Берлин брал, Казань брал, Шпака не брал...

Интересуюсь вопросом - а что сейчас делают американские войска в Европе и не только? До второй мировой их нигде и не было :unknw:

Тела погибших в боях за эти страны против фашистов хоронили.
До сих пор всех не нашли....
Обучали местных как им нужно было до последнего человека бороться с фашистами.
А кто не умеет, боится или себя жалеет - тот и свободы недостоин.
Свобода народа проистекает именно из способности всего народа целиком защищать себя,
любыми жертвами, любой кровью.
Но и этого мало... На интелектуальном уровне нужно доказывать свою "невторосортность" - народ должен иметь
научно-технические военные разработки. Промышленность должна обеспечить производство.
У нас помнится один "умник" послал кавалерию на немецкие танки.

Иран желает перестать быть второсортной страной, Северная Корея.

Г-ну Шакалу, а 33 год 20-го века и договор пана Пилсудского с фашисткой германием, ни о чем пану не говорят, может не будем выяснять, чье рыльце больше в пушку и кто кому чего должен, если исходить из национальности ИВСталина, так вообще во всем грузины виноваты :chort:
Господа может пора прекратить жить прошлым, пора начинать строить отношения будущего, а не вечно вспоминать старые обиды.

Нет - они обзаводятся ядерным оружием и ядерными технологиями. Очень помогает в диспутах политиков.

Все последние исследования подтверждают, что Сталин хотел завоевать Европу, но смог завоевать только пол-Европы, потому что Гитлер опередил его по времени нападения. Тогда была такая фишка, как "мировая социалистическая революция", коммунизм в массы и т.д. Читайте Виктора Суворова.

Не специалист. Писатель, бывший сотрудник легальной резидентуры ГРУ СССР в Женеве.
Т.е. можно верить, можно - нет.

OlegM,
мда читаете всякий второсортный проплаченный бред.
Может все же обратитесь к ИСТОРИЧЕСКИМ источникам.
Творчество же господина Резуна имеет такую же историческую ценность, как и коммунистические агитки расказывающие, какие они были белые и пушистые в гражданской войне и какие сволочи были белогвардейцы.

я такого же мнения..... .но по моему ,чтоб жить будущем,нельзя оставлять тёмную закрытую карту,какая бы она не была.По простой причине ...чтоб через два поколения опять кто то не говорил ...кончайте оглядываться.... будущее в переди а не сзади

szakal, а смысл, там в дерьме измазались все, начиная от союзничков, заканчивая СССР, что выяснять степень вонизма? Не было там белых и пушистых, все хороши, единственно, что можно сказать про польшу и союзников, они первые начали, а вот если смысл :unknw:

Не знаю как остальные, но опусы офицера ГРУ Богдана Резуна, приговоренного к ВМН по статье 64 УК СССР, я не читаю. Предатель - он и есть предатель.
Как Пеньковский и т.п.

Я тут в болталке отвечал партизану (Netizan/welcome) , продублирую и тут.

Были. Потому как Гитлеру очень важен был мир в этой части Балкан. Югославия у него под ногами горела, Албания, Греция тоже. А вот милая Болгария очень хорошо от союзников прикрывала нефть Румынии. Пока можно было и подождать. А потом подавив СССР, окончательно раздавив Югославию можно было и браться за Болгарию .По немецким планам ее на карте быть не должно было.
А

как раз доказывает - Гитлер для сиюминутных целей готов был идти на временный союз с кем угодно. И потом уничтожить "союзника". Италию напомнить?

Не с того конца пляшешь, уважаемый. Не лезу в 3 знаменитых раздела Польши, начну с Первой Мировой. А то припомню, какой была территория Болгарии в краткий период между 632 годом и 671 годом ,и где она была. И назову болгар угнетателями и захватчиками, и потребую у них выплатить нам контрибуцию за годы оккупации.


1. Война велась за территории и экономическое влияние между Германией и Великобританией. Все остальные страны подстраивались под них. Одной из причин начала войны стал кризис на Балканах и Балканские войны 1912 - 1913 гг, в результате которых Болгария захватила у Греции и Турции территории, в том числе с выходом к Эгейскому морю.
2. Война закончилась поражением Германии и ее союзников (Болгария как раз была в их числе - отблагодарили за Шипку) . И как ни странно в числе побежденных оказался и один из Алиантов - Россия благодаря большевистскому перевороту 1917 года. ВСЕ до единого побежденные потеряли огромные части своих территорий.
3. В результате Гражданской войны в России а также интервенции, советско - польской войн были потеряны Западная Белоруссия, часть Украины и много других, уже столетия бывшими российскими (точнее - русскими) территории.

В межвоенный период одной из целей советского руководства стало восстановление СССР в границах бывшей Российской империи. Кстати - никогда не задумывался, почему вдруг бОльшая часть этих "оккупированных" впоследствии территорий называлась Западная Украина и Западная Белоруссия???

С Прибалтикой - да, вопрос сложный, неоднозначный. Но и иметь под боком такой плацдарм для нападения на столицы ни одно серьезное государство не хочет.

Ну да ладно, я отвлекся.

В 1933 году к власти в Германии пришел Адольф Гитлер. И взял курс на реванш. А теперь напомнить, кто ПЕРВЫЙ начал делить Европу с Гитлером? Про Рурскую область говорить не буду - это немецкая территория, а вот вопрос - Австрию кто отдал Германии? И самое интересное - Чехословакия. Кто в Мюнхене решал как ее поделить ? Неужели СССР? А это британские и французские войска вместе с болгарскими стояли на Збруче и ждали когда злобный СССР через Перемышль и Краков и злобная Россия через Закарпатье пропустит их на помощь Чехословакии. Не вышло... Отдал СССР Чехословакию... И ушли добрые англичане со союзники несолоно хлебавши... А если серьезно - кто получил бонусы от захвата Чехословакии кроме Германии напомнить??? Отнюдь не СССР. Для СССР стало ясно, что Европа не собирается останавливать Гитлера, а собирается столкнуть его на восток - против коммунистической угрозы. В такой логике ничего особого нет - до сих пор по инерции запад считает Россию и бывшие республики СССР угрозой для себя.

Так что

обрати внимание как раз на своих кумиров - это Англия с Францией да и США начали делить Европу по новой и заставили других действовать по очень жестоким обстоятельствам.
Может еще и слова Черчилля напомнить о том, что пусть Германия с Россией воюют, а мы будем помагать тому кто будет проигрывать. И если наметится перелом в другую сторону - начнем помагать другому?? Это как, хотя-бы по человечески? Нет, уважаемый, это политика. И в ней выживает тот, кто заботится о своей стране. Любыми методами.

У меня как раз есть. А вот от тебя я пока ответов не увидел. Только явный продукт американского зомбирования европейских жителей.

А вот эта фраза как раз и говорит о том, что кроме слепой злобы на бывший СССР у тебя ничего нет. Хотя уже почти 20 лет у нас совсем другие государства, Россия уже не та, Украина тем более. И информации у нас много и совсем не коммунистической. И сам наверное знаешь, что отношения у нас с Россией далеко не идеальные. И поток вашей идеологии ненависти у нас тоже хорошо льется. Так что не тебе и не мне говорить про чувтво веры, и отсутствие знаний. Кстати я и сам многое в современной политике России не разделяю. Но это не значит, что я должен плевать в ветеранов войны, и говорить им, что благодаря им мы не пьем баварское пиво с сосисками и не говорим поголовно на немецком языке.

Незнание истории так и прет. Знаешь что такое совпадение политических, религиозных и моральных интересов? Для незнайки поясняю -
1. Государственный интерес. Обеспечение свободного выхода Черноморского флота в Средиземноморье. В то время Россия уже стала одним из развитых и влиятельных государств, а интересы таких государств даже сейчас очень сильно зависят от господства на море. Это как говорят (небольшое отвлечение от сути разговора, но в тему) что один линейный крейсер уничтожил Российскую империю. Возможно что-то в этом есть - неожиданный прорыв в 1914 году линейного крейсера "Гебен" ( 25 400 т, 10 x 280-мм /50 калибров (5х2); 12 x 150-мм; 12 x 88-мм) и легкого крейсера "Бреслау" (5281 т, 12 × 105/40 мм.) глобально изменил ситуацию в Черном море. До этого флот Российской империи имел подавляющее превосходство, и легко контролировал все море. Вопрос с захватом проливов был вполне реален. Так что даже велика была вероятность того, что Турция просто не вступила бы в войну (фактически ее втянул в войну против ее воли адмирал Сушон - командир германской эскадры и впоследствии главком турецкого флота - своим налетом на прибрежные российские города 29 октября 1914 года) и пути снабжения союзников со средиземноморья не были бы перерезаны. Но это очень большая тема, потому возвращаюсь к нашим баранам.
Итак - господство на море. В конце ХІХ века на море безраздельно господствовала Британия. Ее философия - "британский флот должен быть в 2 раза сильнее суммы двух других самых сильных флотов мира". У России ситуация другая - имея кучу выходов к морю, она никак не могла быть океанской страной. Все ее флоты находились в перекрытых другими странами "лужах". Балтийский - самый сильный флот был перекрыт Датскими проливами (не путать с Датским проливом), Черноморский - Босфором и Дарданеллами. Северного флота не было, и по тому уровню развития экономики и быть не могло - не те условия там. Тихий океан пока не представлял такого интереса. А нахождение флота в Средиземном море оооочень хорошо влияло на на политику и экономику государства в целом. Отсюда и такой интерес к турецким проливам.
2. Религиозные интересы. Православие в России исконно имело большое влияние. Плюс фактически только в России была действительно свободная (по религиозным меркам естественно) православная церковь. Все остальные православные церкви (Греция, Болгария, Сербия) свободными назвать можно было с натяжкой. Рассказывать про отношение турок - мусульман я не буду. Вспомнить с чего началась та русско-турецкая война? А не после жесточайшего подавления болгарского восстания? После которого турки каленым железо выжигали и болгар и вообще всех православных? И вот тут как раз вступает в действие (а точнее пересекается с п.2) -
3. Моральный интерес. Русские (да и вообще восточные славяне) всегда отличались прямотой и бесхитростностью. И для простого русского мужика ничего не значили проливы, флот и другие интересы. Но вот то, что православных кто-то обижает - этого уж извините, он терпеть не будет. И потому шли на войну за православных братьев. По другому не понимали.

Осве́нцим, Освенцим-Бжезинка (польск. Oświęcim-Brzezinka), точнее — Аушвиц-Биркенау (нем. Auschwitz-Birkenau) — комплекс немецких концлагерей, располагавшийся в 1940—1945 гг. на юге Польши, около города Освенцим, в 60 км к западу от Кракова. Комплекс состоял из трех основных лагерей: Аушвиц 1, Аушвиц 2 и Аушвиц 3. Около 1 100 000 человек, из которых 1 000 000 составляли евреи, подвергались пыткам и были умерщвлены в лагерях Освенцима.

Аушвиц 1

Первым концлагерем в Освенциме стал Аушвиц 1, который впоследствии служил административным центром всего комплекса. Он был основан 20 мая 1940 года на основе кирпичных двух- и трёхэтажных строений бывших польских, а ранее австрийских казарм. Первая группа узников, в составе 728 польских политических заключенных прибыла в лагерь 14 июня 1940 года.

Аушвиц 2


Аушвиц 2 (также известный как Биркенау, или Бжезинка) — это то, что обычно подразумевают, говоря собственно об Освенциме. В нём, в одноэтажных деревянных бараках, содержались сотни тысяч евреев, поляков, цыган и узников других национальностей. Число жертв этого лагеря составило более миллиона человек. Строительство этой части лагеря началось в октябре 1941 года.

Новые заключенные ежедневно прибывали на поездах в Аушвиц 2 со всей оккупированной Европы. Прибывших делили на четыре группы.

Первая группа, составлявшая примерно ¾ всех привезенных, отправлялась в газовые камеры в течение нескольких часов. В эту группу входили женщины, дети, старики и все те, кто не прошёл медкомиссию по полной пригодности к работе. Каждый день в лагере могли быть убиты более 20 000 человек. В Аушвице 2 было 4 газовые камеры и 4 крематория. Все четыре крематория вступили в строй в 1943 году. Точные сроки вступления в строй: 1 марта — крематорий I, 25 июня — крематорий II, 22 марта — крематорий III, 4 апреля — крематорий IV. Среднее число трупов сожженных за 24 часа с учетом трехчасового перерыва в сутки для очистки печей в 30 печах первых двух крематориев равнялось 5 000, а в 16 печах крематориев I и II — 3 000.

Вторая группа заключенных отправлялась на рабскую работу на промышленные предприятия различных компаний. С 1940 года по 1945 годы в комплексе Освенцима были приписаны к фабрикам около 405 тысяч заключенных. Из них более 340 тысяч скончались от болезней и избиений, либо были казнены.

Третья группа, в основном близнецы и карлики, отправлялись на различные медицинские эксперименты, в частности к доктору Йозефу Менгеле, известному под прозвищем «ангел смерти».

Четвёртая группа, преимущественно женщины, отбирались в группу «Канада» для личного использования немцами в качестве прислуги и личных рабов, а также для сортировки личного имущества заключенных, прибывающих в лагерь. Название «Канада» было выбрано как издевка над польскими заключенными — в Польше слово «Канада» часто использовалось как восклицание при виде ценного подарка. Раньше польские эмигранты часто отправляли подарки на родину из Канады. Освенцим частично обслуживался заключенными, которых периодически убивали и заменяли новыми.

Когда 27 января 1945 года советские солдаты заняли Освенцим, они нашли там около 7,5 тыс. выживших узников, а в частично уцелевших бараках-складах — 1 185 345 мужских и дамских костюмов, 43 255 пар мужской и женской обуви, 13 694 ковра, огромное количество зубных щеток и кисточек для бритья, а также другие мелкие предметы домашнего обихода. Более 58 тыс. заключенных были вывезены или убиты немцами.

Аушвиц 3

Аушвиц 3 являлся группой из приблизительно 40 небольших лагерей, созданных при фабриках и шахтах вокруг общего комплекса. Крупнейшим из таких лагерей был Мановиц, берущий название от польской деревни, располагавшейся на его территории. Он начал функционировать в мае 1942 года и был приписан к компании IG Farben. Такие лагеря регулярно посещали доктора и отбирали слабых и больных для газовых камер Биркенау.

Точное количество погибших в Освенциме установить невозможно, так как многие документы были уничтожены, кроме того, немцы не вели учёт жертв, направляемых в газовые камеры непосредственно по прибытии.

Начиная с 1940 года из оккупированных территорий и Германии в концентрационный лагерь Освенцим ежедневно прибывало около 10 эшелонов с людьми. В эшелоне было 40-50 а иногда и более вагонов. В каждом вагоне находилось от 50 до 100 человек. Около ¾ всех привезённых отправлялись в газовые камеры в течение нескольких часов. Функционировали мощные крематории для сжигания трупов, помимо них производилось сожжение тел также в огромных количествах на специальных кострах. По их пропускной способности : Крематорий № 1 — за 24 месяца — 216 000 человек; Крематорий № 2 — за 19 месяцев — 1 710 000 человек; Крематорий № 3 — за 18 месяцев существования — 1 618 000 человек; Крематорий № 4 — за 17 месяцев — 765 000 человек; Крематорий № 5 — за 18 месяцев — 810 000 человек.

Современные историки сходятся во мнении, что в Освенциме было уничтожено от 1,1 до 1,6 миллиона человек, большинство из которых составляли евреи. Эта оценка получена косвенным путём, через исследование списков на депортации и изучение данных о прибытии железнодорожных составов в Освенцим.

Французский историк Жорж Веллер (даю его цифры, чтобы опять не обвинял в том, что у нас все забито пропагандой) в 1983 году одним из первых использовал данные о депортации, и на их основе оценил количество убитых в Освенциме в 1 613 000 человек, 1 440 000 из которых составляли евреи и 146 000 — поляки. В более поздней, считающейся наиболее авторитетной на сегодня работе польского историка Францишка Пипера приводится следующая оценка:
1 100 000 евреев
140 000—150 000 поляков
100 000 русских
23 000 цыган

Из примерно 16 тысяч советских военнопленных, содержавшихся в лагере, выжило 96 человек.

И если уважаемый Netizan считает 1 - 1,6 млн человек не массовыми убийствами... А, ну да, это же в основной массе евреи, а какие же они люди. А людей тогда погибло ну от силы 200 тыс. Действительно не массовые убийства. Так, наверное просто несчастные случаи на производстве. Или просто очень сильно перекармливали и они после несчастной и голодной жизни у себя дома по приезду в Аушвиц получали заворот кишок от обильной пищи цивилизованных и культурных, всецело заботящихся о здоровье несчастных, великих и единственно правильных европейцев - германских нацистов.

И учти - все цифры только по Аушвицу.

Воздушная съемка лагерного комплекса Аушвиц, осуществленная американскими летчиками 26 июня 1944 года. На фотографии внизу виден первый лагерь (Аушвиц I); Аушвиц-Биркенау (Аушвиц II), лагерь уничтожения, построенный в 1942 году, - вверху.



Цивилизованные европейцы в лице германских нацистов убирают грязь за недочеловеками с востока



А это наверное просто зверства русских.



Даже по названию видно - кроме жестоких русских никто такое выдумать не мог.



А это просто пригнали вшей потравить. И уже сразу отправят обратно домой.



Вот, видно сразу, какие упитанные - нацисты всегда заботятся о людях!!!



А это так, случайность на производстве... Да и не люди это, что их считать

Это тоже явно русские сделали.

Материал с сайта http://www.rg.ru

По некоторым рассекреченным документам число жертв может составлять около 4 млн. человек. . Это тем более не массовые убийства. Точно просто несчастные случаи.

А теперь про то, что твои кумиры, Netizan, сделали у нас, в Украине.



Документальное фото холокоста евреев. Бабий Яр, 1941 год, Украина.

Бабий Яр (укр. Бабин Яр) — урочище в северно-западной части Киева, между районами Лукьяновка и Сырец. Бабий Яр получил всемирную известность как место массовых расстрелов гражданского населения, главным образом евреев, цыган, киевских караимов, а также советских военнопленных, осуществлявшихся немецкими оккупационными войсками в 1941 году. Всего было расстреляно, по разным источникам, от 33 тысяч до 100 тысяч человек

Первый расстрел произошёл 27 сентября 1941 — были расстреляны 752 пациента психиатрической больницы им. Ивана Павлова, которая находилась в непосредственной близости к оврагу. Точное место расстрела неизвестно.

В конце сентября 1941 г. зондеркоманда захватила девять ведущих раввинов г. Киева и приказала им сделать воззвание: «После санобработки все евреи и их дети, как элитная нация, будут переправлены в безопасные места…»

27‒28 сентября нацистские власти отдали приказ о том, чтобы 29 сентября еврейское население города к 8 часам утра явилось в назначенную точку сбора с документами и ценными вещами. За невыполнение приказа полагался расстрел. По городу было расклеено около 2 тысяч объявлений. Одновременно через дворников и управдомов распространялась дезинформация о намерении провести перепись и переселение евреев. Большинство из пришедших составляли женщины, дети и старики (взрослое мужское население было призвано в армию), кроме евреев были представители других национальностей из интернациональных семей.

В конце улицы был устроен пропускной пункт, за которым находилась скрытая со стороны канцелярия. Поочерёдно за пропускной пункт отводили 30-40 человек, где у них отбирали вещи и заставляли раздеваться. Затем полицаи с помощью палок загоняли людей в проходы в насыпи на краю оврага глубиной 20-25 метров. На противоположном краю находился пулемётчик. Выстрелы заглушались музыкой и шумом самолёта, который кружил над оврагом. После того как ров заполнялся 2-3 слоями трупов, сверху их присыпали землёй.

Бабий Яр. Украинский счет (отрывок). Воспоминания шофёра вермахта Хефера.


Поскольку расстрелять всех прибывших за одни сутки не удалось, в качестве пункта временного содержания прибывших на ночь использовались помещения военных гаражей.

За два дня 29-30 сентября 1941 зондеркоманда 4а под командованием штандартенфюрера Пауля Блобеля (входившая в состав айнзатцгруппы С под командованием д-ра Раше) при участии частей вермахта (6-й армии) и Киевского куреня украинской вспомогательной полиции под командованием Петра Захвалынского (сам Захвалынский никакого отношения к этим расстрелам не имел, так как прибыл в Киев только в октябре 1941 г.; в 1943 г. его убили немцы) расстреляли в этом овраге 33 771 человек — почти всё еврейское население Киева. Дальнейшие расстрелы евреев прошли 1, 2, 8 и 11 октября 1941, за это время было расстреляно приблизительно 17 000 евреев.

Свидетельское показание Дины Проничевой, выжившей в Бабьем Яре





Массовые казни продолжались вплоть до ухода немцев из Киева. 10 января 1942 года были расстреляны около 100 матросов Днепровского отряда Пинской военной флотилии. В 1941—1943 гг. в Бабьем Яру были расстреляны 621 член ОУН (фракция А. Мельника), среди них украинская поэтесса Елена Телига и её муж, у которого была возможность спастись, но он предпочел остаться с женой и коллегами по редакции «Украинского слова» (редактор Иван Рогач).

Кроме того, Бабий Яр стал местом расстрела пяти цыганских таборов. По разным подсчётам, в Бабьем Яру в 1941—1943 было расстреляно от 70 000 до 200 000 человек. Евреи-заключённые, которых нацисты заставили сжигать тела в 1943 году, говорили о 70-120 тысячах.

Кроме того, на месте военного лагеря частей РККА (бывший, «дореволюционный» военный лагерь) был открыт т. н. Сырецкий концентрационный лагерь, в котором содержались коммунисты, комсомольцы, подпольщики, военнопленные и другие. 18 февраля 1943 в нём были расстреляны трое игроков футбольной команды «Динамо» — участников т. н. «Матча смерти»: Трусевич, Кузьменко и Клименко. Всего в Сырецком концлагере погибло по меньшей мере 25 000 человек.

Отступая из Киева и пытаясь скрыть следы преступлений, нацисты в августе — сентябре 1943 частично уничтожили лагерь, откопали и сожгли на открытых «печах» десятки тысяч трупов, кости перемалывались на привезённых из Германии машинах, пепел был рассыпан по окрестностям Бабьего Яра. В ночь на 29 сентября 1943 года в Бабьем Яре произошло восстание занятых на работах у печей 329 заключённых-смертников, из которых спаслись 18 человек, остальные 311 были расстреляны. Спасшиеся узники выступили свидетелями попытки нацистов скрыть факт массового расстрела.

Ув. mikenat,
Раз уж вы идете на риск быть наказанным за флуд (публикация однообразных постов в разные темы), я просто должен вам ответить. Знаете, по жизни я вдумчивый и молчаливый человек. Поэтому меня всегда приятно удивляло упорное желание других со мной разговаривать. Со временем я смекнул, что это - результат моего врожденного дара думать о своем, сохраняя участливый вид внимания и сопереживания. Ведь зачем человек ищет друзей и просто собеседников? Чтобы выговориться. Умейте молчать и слушать, и вы сыщете себе имя мудрейшего собеседника! А еще у меня есть дар - ввернуть вовремя подходящую фразу для подогревания наболевшей темы.
Вот и сейчас, несколько коротких предложений - и вас понесло обильной логореей (когда многабукаф).

Я не буду копипастить больших простыней текста, лишь крошечки, а кому интересно - пусть воспользуется ссылками и читает вволю.

Вы сочли нужным опубликовать страшные картинки, насобирав их наверное по всему интернету. Рассчитывали на эмоциональный (чтоб не сказать первосигнальный)отклик "У-У-У, жесть какая! Изверги! Они поди так человек сотни тысяч ухлопали. А евреев уж мульены!"
Вот еще отрывочек:

Ну, я вижу на картинках мучеников десятки, ну сотни. А где мульены? Если вы привели картинки в доказательство, то что они доказывают?
Я вот не поленился, раскопал сайт настоящего мемориала Освенцима в Польше. Есть даже галлерея вещдоков уничтожения людей: http://en.auschwitz.org.pl/m/index.php?option=com_ponygallery&Itemid=3&func=viewcategory&catid=99 Для особо нервных: кликайте, не бойтесь.

Там несколько ржавых железок и жестянок, что можно надыбать в любом деревенском задворке.

А теперь посмотрим другой, немецкий сайт Wollheim Memorial:

Чтобы не злоупотреблять вниманием, упомяну еще только о системе лагерей Аушвица из того же сайта. Лагерей 12, из них только в одном содержались лица вопросной национальности:
http://www.wollheim-memorial.de/en/lagersystem_der_ig_auschwitz_en
Ну, и так далее. Кто не ленится может почитать и посмотреть, ресурсов много. Кстати, одна из версий почему подлинное значение заводов I.G. Auschwitz искажено, потому как там на деле был завод по обогащению урана, который достался трофеем.
Спасибо за внимание!

Netizan, Я конечно уважаю чужое мнение, но когда пытаются отрицать очевидные вещи, увольте. Вот вы пишете, что обладаете даром думать. Уж не знаю, даром или нет, но думать вы не умеете совершенно. В Израиле есть музей холокоста, я вам очень рекомендую его посетить, причем не виртуально, а реально. Там вы найдете те самые миллионы имен евреев - жертв фашизма. Предвидя ваш скептицизм, отвечу сразу. Вы можете ткнуть пальцем на любое имя, и вам тут же дадут материалы дела. Немцы были очень педантичны в это плане, и в свое время передали всю информацию в музей, так что подтасовки фактов просто исключены. но это для тех, кто действительно умеет думать. Ищите не подтверждения своим домыслам, а реальные факты, ибо на просторах интернета можно найти "доказательства" любой глупости.
Удачи в просветлении.

Если на клетке с тигром ты видишь надпись "буйвол" - не верь глазам своим! (с) Козьма Прутков

Netizan, Если оно маленькое, зеленое, скользкое, прыгает и квакает, а все называют это лягушкой, то это и есть лягушка, а не "буйвол". (с) Я

Прочитал тему... прочто очуметь... :shok:
Таких бы умников в Освенцим... но не в 2010-м, а лет 60 назад...
Как язык поворачивается только, диву даёшься...

На территории Польши было 5877 концлагерей, трудовых лагерей, лагерей ликвидации, их филиалов, подотделов, гетто итд. Тут указаны крупнейшие из них - в конце каждого подраздела указано количество жертв.
http://www.sww.w.szu.pl/serw_tem/alianc ... obozy.html
На территории Германии - только по Dachau - жертв 148 000.
http://www.izrael.badacz.org/historia/s ... achau.html

Ссумируйте и закройте рот на эту тему.

Вот эти две строчки завершают ваш пост.
Вообще-то я один раз обмолвился про миф об Освенциме, т.к. специально интересовался этим необычным заводом, который питался от электростанции большей мощности, чем все потребление Берлина в то время. Нехилая такая промзона была, с очень развитой инфраструктурой.
Сначала mikenat меня втянул в эту дискуссию, расширив ее по своему усмотрению на все зверства фашистов. Вы теперь добавили несколько тысяч лагерей и отправили меня читать...
Я еще удивляюсь куда подевалась Маруся, а то бы она уже отправила на пересдачу истории.
Все, молчу! Сорри mikenat.

Netizan,

1. Никакому риску я не подвеграюсь, так как посты сдублированы с разных форумов.
2. Позиция ваша, малоговорящий наш, мне ясна. Даже обозначать ее не буду - похоже все уже и так поняли.
3. Так как отношусь к тем, кто не переваривает нацизм, фашизм и все подобные ревизионистские течения, буду относится теперь к вашей позиции соответственно.
4. В отношении того завода я тоже в курсе. Но считать мифом миллионы человек, это уж перебор. Вам точно надо идти и учить историю. А не читать профашистские сайты.
5. За отрицание холокоста во многих странах предусмотрена уголовная ответственность. Просто так? Да и откуда вам знать, вы же на стороне Германии воевали, и немцев на свою территорию не очень-то пускали. Но вот недочеловеков - евреев, чтобы самим не мучаться, немцам передали. Что там с ними делали - вам было не интересно. Да и сейчас смотрю к евреям у вас отношение как к недочеловекам. Так что далее обращать внимание на сплошные провокации с вашей стороны не считаю нужным.

Иди учи историю!!!!!