Безбарьерная среда в нашем городе

Незнайка, ППКС
моя мысль, но я бы так хорошо не сформулировал

..... вот и хорошо, наконец-то
..... теперь только осталось слуг народа ... набирать, выбирать, назначать ... из числа инвалидов-колясочников, тогда многие проблемы реально начнут решаться

Или делать слуг народа таковыми.

И нарекут тебя Прессыч-кровавый. Хотя иногда руки интуитивно-неосознано тянутся к автомату.

Vallax, у вас с Прессом автоматы разные

захотелось апнуть тему. недавно сходили с дитенком в аптеку "Здравушку" на Шарме. и как они там себе представляют возможность проезда по этому пандусу?!?)))

ммм, у меня с ребенком поездка на коляске от дома до института (3 минуты ходьбы одной) занимает 15 минут по тратуару, и 3 минуты по проезжей части. Какого черта эти придурки сделали тротуар высотой более 20 см, БЕЗ пандусов вообще!!!???

mamrot, ты хотела сказать бордюр (высотой более 20 см)?

она хотела сказать «поребрик» велосипедистам тоже не весело

насчёт железок на картинке — уродство ещё то… осталось только повесить туда табличку с перечёркнутым инвалидом-колясочником

Так коллективное письмо надо писать от форума и не от форумчан, я так полагаю... По хорошему - нужно, чтобы это письмо исходило от самих колясочников. Есть у кого из форумчан знакомые-колясочники? Или - колясочники-форумчане? Наверняка же могут знать друг друга, общаются, думаю и в своей среде... Пускай напишут. Только писать надо не в суд о том, что не исполняются законы, ибо суд - это долго, а пусть пишут нашим депутатам, губернатору, сити-мэру (или как там его?). В приемную Партии пусть напишут, там, думаю, любят работать с обращениями граждан, т.к. это хороший повод показать свою "деятельность и заботу о...". И писать нужно сразу всем, думаю, что это даст результат. Ведь нужен именно результат, а не суд и непойми-что-случиться-через-год... Почему-то думаю, что такое обращение, может и не совсем правильное (по закону и по смыслу) будет наиболее действенным и результативным...

vitasdell, разделяю твои чувства, но нельзя сложный вопрос решить одним обращением. Обсуждаемая тема регулярно возникает в форумном общении и это уже очважно. Для начала надо преодолеть барьеры между людьми, понять, что речь идет о вопросе, который важен для всех.
Вы можете задать свой вопрос по теме Сергею Ростиславовичу Кривко, который сейчас регулярно ведет диалог с форумчанами в Политике.
Если об этом будут говорить многие и много, то ситуация будет меняться к лучшему побыстрее.

Незнайка, так я же не пишу про одно обращение! Нужно обратиться многим и ко многим, в несколько "инстанций" сразу. А обратиться нужно самим колясочникам, чтобы создать резонанс, т.к. отфутболить или пустить по инстанциям их коллективное обращение труднее, чем обращение форумчан. А тему на форуме, я уверен, можно вообще игнорировать. Несмотря на фото в верхней части данного листа этого топика.

vitasdell, безбарьерная среда - это вопрос об уровне цивилизованности нашей страны. Он низкий. И чудесным образом не изменится. Проблема имеет самые разные измерения: от психологического до экономического. Понемногу дело движется. Фото плохого пандуса можно дополнить не одним фото, где сделан хороший или нормальный.
Эта проблема, конечно же, еще и очень эмоциональная. Но именно в таких вопросах надо спокойствие и еще раз спокойствие. Делать каждому то, что он может. Хотите написать обращение, напишите.

Вот пример одного из умных обращений:
Декларация независимости инвалида; Краткие тезисы
* Не надо меня поддерживать, я не так слаб, как кажется.
* Не рассматривайте меня как пациента, так как я просто ваш соотечественник.
* Не старайтесь изменить меня. У вас нет на это права.
* Не пытайтесь руководить мною. Я имею право на собственную жизнь, как любая личность.
* Не учите быть меня покорным, смиренным и вежливым. Не делайте мне одолжения.
* Признайте, что реальной проблемой, с которой сталкиваются инвалиды, является их социальное
обесценивание и притеснение, предубежденное отношение к ним.
* Поддержите меня, чтобы я мог по мере сил внести свой вклад в общество.
* Помогите мне познать то, что я хочу.
* Будьте тем, кто заботится, не жалея времени, и кто не борется в попытке сделать лучше.
* Будьте со мной, даже когда мы боремся друг с другом.
* Не помогайте мне тогда, когда я в этом не нуждаюсь, если это даже доставляет вам удовольствие.
* Не восхищайтесь мною. Желание жить полноценной жизнью не заслуживает восхищения.
* Узнайте меня получше. Мы можем стать друзьями.
* Будьте союзниками в борьбе против тех, кто пользуется мною для собственного удовлетворения.
* Давайте уважать друг друга. Ведь уважение предполагает равенство. Слушайте,
поддерживайте и действуйте.
Норман Кюнк, американский активист движения в защиту прав инвалидов.

на фото сделано в общем-то из "лучших побуждений" вернее скорее по распоряжению. что необходимы с лестницами использоваться точки опоры для спускающихся или поднимающихся (тех же старушек.) вот и смастерили сие чудо

Занятное фото. Интересно, эту самодеятельность вообще хоть кто-нибудь контролирует?

В том году была сломана нога, так с Краснофлотской друзья возили в областную. С моим ростом 190 и на костылях в "Газель", смешно. А другого транспорта нам власть не оставила. Могу только посочуствовать многочисленным жителям области, которым придится добираться с вокзала до областной на чём попало.

почему-то продублировался, извиняюсь, модеры сотрите.

Сегодня как раз пришел ответ от УЖКХ администрации города, я интересовался почему при ремонте Гагарина забили на пандусы и наворотили дел с бордюрами. Отписались, что в планах эти самые пандусы сделать и вообще навести красоту. Посмотрим, окончание работ в октябре вроде

Апну, ибо тоже накипело.
По поводу пандусов, интересно есть ли какой -нибудь ГОСТ, которому они должны соотвествовать? Ибо большинство делается для отвода глаз, или очень крутые или узкие или еще чего. Я ребенка на коляске вкатить туда не могу - а как же инвалиды справляются? Приведу тоже конкретный пример: открыли недавно аптеку на Трудовой, в том же доме, где PC67. Там ко всем магазам есть пандусы, в том числе и к аптеке. Я ....ть несколько минут не могла поднять в коляске ребенка по ней, ибо там пандус покрыт плиткой, а она скользкая зараза, но я пошла на принцип и заехала...Так вот, а дальше интересней, там есть предбанник, а за ним вход внутрь, и узкий проход ,в который моя коляска не смогла въехать. И это аптека, в которой все должно быть к услугам людей и особенно с ограниченными возможностями. Ну я не поленилась и мягко все высказала формацевту....
Через месяц ничего не поменялось.
Как с таким бороться?
Хозяевам плевать?
Клиентопотока у них никогда не замечала и сама туда больше ни ногой.
P.S. А еще забыла добавить, в новом пешеходном переходе на пл. Победа, пандус не подошел по размеру к нашей коляске Приходится через всю площадь объезжать!!!

СНиП 35-01-2001 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения»,
СП 35-101-2001 «Проектирование зданий и сооружений с учетом доступности для маломобильных групп населения».

Пандусы

Основные параметры пандусов

Максимальная высота одного подъема (марша) пандуса не должна превышать 80 см при уклоне не более 8% (отношение высоты подъема к горизонтальной проекции длины пандуса 1/12), что составляет около 5°. При перепаде высот более 80 см необходимо делать промежуточные площадки, где инвалид мог бы передохнуть.
При небольшом перепаде высоты (до 20 см) допускается увеличивать наклон пандуса до 10% (8°).
На практике большинство переходов и лестниц оборудовано рельсами, уклон которых равен уклону самой лестницы, что обычно составляет около 30%. Для инвалида-колясочиика это слишком круто – на таком уклоне он может перевернуться.
Ширина пандуса должна быть не менее 1 метра.
Площадка вначале и в конце пандуса должна быть не менее 1,5мХ1,5м.
Вдоль кромки пандуса следует предусмотреть бортик высотой не менее 5 см для предотвращения соскальзывания трости или ноги.
Вдоль обеих сторон пандусов, а также у всех перепадов высот более 45 см необходимо устанавливать ограждения с поручнями. Поручни пандусов следует, как правило, располагать на высоте 70 и 90 см.
Поручень перил с внутренней стороны лестницы должен быть непрерывным по всей ее высоте. Завершающие части поручня должны быть длиннее марша или наклонной части пандуса на 30 см.

Сходы с тротуаров

Ширина пути движения на участке при встречном движении инвалидов на креслах-колясках должна быть не менее 1,8 м.
Продольный уклон пути движения, по которому возможен проезд инвалидов на креслах-колясках, как правило, не должен превышать 5%. При устройстве съездов с тротуара около здания и в затесненных местах допускается увеличивать продольный уклон до 10% на протяжении не более 10 м.
Поперечный уклон пути движения следует принимать в пределах 1-2%.
Высоту бордюров по краям пешеходных путей рекомендуется принимать не менее 5 см.
Высота бортового камня в местах пересечения тротуаров с проезжей частью, а также перепад высот бордюров, бортовых камней вдоль газонов и озелененных площадок, примыкающих к путям пешеходного движения, не должны превышать 4 см.

Вывод 95 % пандусов, которые имеются у нас в городе противоречат нормативным документам...Так и живем...

Пузанутый, спасибо за информацию! А кто за это все дело ответственный? Призываю к ответу! :acute:

http://www.smolcity.ru/city/specpr.php?ELEMENT_ID=46287

http://www.smolcity.ru/city/specpr.php?ELEMENT_ID=57097

http://www.smolcity.ru/city/specpr.php?ELEMENT_ID=52072

Незабудка,
Интересные люди, важные проблемы, очхорошие публикации. Слово не воробей (улыбка), надеюсь оно вылетело и будет помогать благоустроению жизни в городе. Как минимум, такие публикации разрушают барьеры между людьми. Хорошо, что если цикл таких материалов будет продолжен!