Бацька жжот!

Ну, это лакированная статистика, которую озвучивают для СМИ.
Белорусский Нац. Банк несколько другую дает, где есть над чем подумать http://www.nbrb.by/statistics/BalPay/Comment/2008.pdf
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Наибольшее отрицательное сальдо2 наблюдалось по товарным группам: машины и
оборудование – 3 609,6 млн. долларов, недрагоценные металлы – 2 300,8 млн. долларов,
минеральные продукты – 1 873,1 млн. долларов и сельскохозяйственная продукция и
продукты питания – 874,5 млн. долларов.[/quote]
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Товары белорусского производства поставлялись на рынки 139 государств2. В
страны ЕС было поставлено 43,9 %2 общего экспорта товаров, при этом доля
минеральных продуктов в экспорте в эти страны составила 74,8 %2. Доля Российской
Федерации в экспорте товаров составила 32,2 %2, из которых 39,6 %2 составили поставки[/quote]
То есть в ЕС Белоруссия имеет такую же структуру экспорта, как и РФ.
Только газ не добывает, а нефть совсем немного. Но при этом экспортирует на 11 миллиардов $.
А самое большое отрицательное сальдо имеет по продукции машиностроения!!!! Которым очень гордится.
Не мне тебе говорить, что вся Белоруссия на бэушных иномарках.</div></div></div>

Videor, по моему посту от 11:58 возражений нет, как я понял?

Ну так кризис во дворе, у всех сейчас проблемы со сбытом. Как там, кстати, ваше машиностроение поживает? "Белшина" вон с ГАЗом судится, говорят там дела совсем плохи.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Не мне тебе говорить, что вся Белоруссия на бэушных иномарках.[/quote]
Да, у меня у самого Опель 2003 года, особенных хлопот не доставляет. В мае этого года посещал ваш город, новых иномарок не больше чем у нас, много российского автопрома. У нас Калина вообще редкость, мой товарищ вообще первый раз ее в Смоленске увидел, и то когда я пальцем ему ткнул.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Только газ не добывает, а нефть совсем немного. Но при этом экспортирует на 11 миллиардов $.[/quote]
Про белорусскую нефть можно не говорить, ее добывают мизер. Экспортируют на 11 миллиардов что? Нефть или продукты ее переработки? Так не секрет, что в наследство от Союза нам достались нефтеперерабатывающие заводы и химическая промышленность.</div></div></div>

Какой кризис?
Это данные за 2008 год.
Сейчас ситуация намного круче будет.

Я же не против Опеля.
Но как говорил кот Матроскин:"Для того чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное".
Иными словами, нужно сначала что-то за валюту толкнуть, а потом уже Опель купить.

В наследство может и досталось...
Но сырье где брать будете и по какой цене в случае вступления в ЕС?
Насколько я в курсе, в нефтяной теме уже не все козырно, как раньше.
Одно дело получать газ для химической промышленности по 29$ или 46$, а совсем другое, как в 2009 году, по 150$.
В 2010 цена будет 200$ за 1000 кубов.
С 2011 года выйдете на европейскую цену. У вас тогда себестоимость не получится выше европейской?</div></div></div>

Да вы шо! В 1992-м?</div>

Не мне вам говорить, что в Беларуси легковушек не производят (а российское железо не выдерживает никакой конкуренции).</div>

Так никто с этим и не спорит.
Я говорю о том, что эта отрасль с точки зрения платежного баланса страны наиболее проблемная.</div>

А какие проблемы с нерушимостью границ? Их никто и не менял, кроме самого СССР который развалился и породил кучу продуктов распада, волей-неволей нарисовавших границы между собой.

Конечно, развалился исключительно сам, даже не помогал никто.
С Югославией и Косово, так точно само-собой получилось и исключительно полюбовно.</div>

А куда было девать границы бывших югославских республик когда Югославия развалилась? Внешние границы Югославии никто не менял, а внутренних в 1975 году не было и хельскинские соглашения их не описывали (так же как скажем, не описывали кому должен принадлежать Крым - РСФСР или УССР - это было дело самого совка и только).

Ты серьезно веришь, что такие дела сами по себе происходят?
И когда в Беловежской пуще заседали перед подписанием бумажки в Госдеп не звонили на предмет признания-непризнания?
И если бы на том конце провода сказали, что свято чтут и не признают, думаешь что-нибудь подписали?
И в Югославии ситуацию из вне не расшатывали? Даже ни разу не отбомбились? Хотя в Хельсинки подписали, что ни-ни.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>II. Неприменение силы или угрозы силой
Государства - участники будут воздерживаться в их взаимных, как и вообще в их международных отношениях, от применения силы или угрозы силой как против территориальной целостности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, не совместимым с целями Объединенных Наций и с настоящий Декларацией. Никакие соображения не могут использоваться для того, чтобы обосновывать обращение к угрозе силой или к ее применению в нарушение этого принципа.
Соответственно государства - участники будут воздерживаться от любых действий, представляющих собой угрозу силой или прямое или косвенное применение силы против другого государства - участника.
Равным образом они будут воздерживаться от всех проявлений силы с целью принуждения другого государства - участника к отказу от полного осуществления его суверенных прав. Равным образом они будут также воздерживаться в их взаимных отношениях от любых актов репрессалий с помощью силы.
Никакое такое применение силы или угрозы силой не будет использоваться как средство урегулирования споров или вопросов, которые могут вызвать споры между ними.[/quote]</div></div>

Оттуда, откуда и сейчас.
Что-то не слышно о строительстве НПЗ ни в Смоленске, ни в Пскове. А в Новополоцке есть. Как перерабптывали, так и продолжат.</div>

Да никто не спорит, звонили, конечно, и "добро" спрашивали. А если копнуть глубже, то и Гагарин с мыса Канаверал взлетал, а уж про то, что на распашке целины американские фермеры здорово поднялись, я вообще молчу (глубже в историю не полезу, а то хотел пошутить, но потом себя одернул - а ведь многое и вправду было).
Подумайте, вот как люди на ПМЖ уезжают - их ЦРУ крадет, или они сами решение принимают? Так почему бы не предположить, что Ельцину и Ко хотелось оказаться в новых странах, где они были бы на первых ролях? Особенно когда выяснилось, что и у нас возможна ситуация, когда Президент по телевизору узнает о своей отставке, а танки целыми дивизиями катаются по улицам столицы (только не пытайтесь меня убедить, что такого не было - Вам придется спорить с очевидцем). Но опыта не было, вот и звонили проконсультироваться у старших товарищей - не вижу в этом ничего смертельного.

Вообще-то бомбежки, по идее, должны были бы сплотить народ. Так что не сходится...</div></div>

.... вообще-то бомбежек и недолжно было быть
.... и народ или не спрашивают или спрашивают но как то хитро, когда речь заходит о вступлении в НАТО, например
.... и как правители той же бывшей Югослвии, хорошо Сербии, сейчас относятся к Евросоюзу, который фактически их бомбил, а теперь обещают шоколадную жизнь в компании этих бомбил
.... все дело не в народе, а в политиках
.... в свое время подавляющее большенство народа СССР высказалось на референдуме за СССР и что?
.... кого то из политиков которые принимали решение о развале СССР это сильно заботило?</div>

"Врут как очевидцы" (с)

1. Не катались танки "целыми дивизиями", вот "не целой дивизией", да было дело.
2. В ситуации, "когда Президент по телевизору узнает о своей отставке" lexa1-87 тоже очевидцем был? В Форосе с МСГ у телека сиживал? Какой марки телек, если не секрет?
</div>

Ну, часть Югославии уже в ЕС, остальные в кандидатах или стремятся. Это хорошо, они все там со временем будут. Естественно и народы этих стран тоже очень хотят в ЕС (а существенная часть уже там не дожидаясь пока туда вступят сами страны ).

Югославия не могла не развалиться, когда исчезла сдерживающая сила. Страна же была составлена искусственно из ненавидящих друг друга по целому ряду причин народов, в ней совершенно не было единой нации. Если жители СССР как национальность (совки) были, то в Югославии такого не было.

Развал же СССР был большим внешнеполитическим поражением администрации Буша и оказался для американцев совершенно неожиданным. Беловежские заговорщики сами по себе ничего не решали и их договор ничего не означал - решение принимали Верховные советы республик, и они (состоящие из коммунистов) проголосовали за, причем без особых раздумий. А Горбачев говорят, даже обрадовался когда узнал о Беловежских соглашениях - принимая такой документ (юридически ничтожный и никаких последствий не имевший), Ельцин подставлялся вполне достаточно, чтобы его политическую карьеру можно было считать законченной. Никто же не знал что верховные советы согласятся... "Агрессивно-послушное большинство", которое так клеймил Ельцин, в этот раз обернулось на его сторону, осознав куда подул ветер.

.... вот я и говорю, что это нормальная ситуация для современного мира
.... сначала тебя попинают ногами, потом постучат по голове и немного поколечат, так, чуть чуть сделают инвалидом
.... а потом предложат дружбу этому инвалиду и он еще будет рад работать на этих разбойников
.... хто следующий в очереди на рабство через инвалидность ???
.... наверное белорусы?</div>

Главное, что бы они собрали больше всякой шушеры, и обязательно - Косово.

Вот тогда процесс окончательно пойдёт. </div>

Videor ты не путаешь машиностроение и автомобилестроение? Это две абсолютно разные отрасли промышленности!</div></div>

.... да ладно, мирно ведь разошлись с Черногорией, Хорватией, Македонией,
.... албанской республики небыло
.... зачем же надо было бомбить Сербию? это внутреннее дело Сербии
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Развал же СССР был большим внешнеполитическим поражением администрации Буша и оказался для американцев совершенно неожиданным. Беловежские заговорщики сами по себе ничего не решали и их договор ничего не означал - решение принимали Верховные советы республик, и они (состоящие из коммунистов) проголосовали за, причем без особых раздумий. А Горбачев говорят, даже обрадовался когда узнал о Беловежских соглашениях - принимая такой документ (юридически ничтожный и никаких последствий не имевший), Ельцин подставлялся вполне достаточно, чтобы его политическую карьеру можно было считать законченной. Никто же не знал что верховные советы согласятся... "Агрессивно-послушное большинство", которое так клеймил Ельцин, в этот раз обернулось на его сторону, осознав куда подул ветер.[/quote]
.... а как же волеизъявление народа, которым так дорожат западные демократы, при чем здесь Ельцын и горстка чиновников?
.... а как же мировое признание новых государств?
.... ну не признало бы ООН правомерность действий горстки "аванюристов" из СССР и все на этом закончилось бы
.... однакож нет, тут же все признали что все сделано правильно, законно
.... ладно Ельцин не понимал, ладно Горбачев не понимал - остальной мир понимал же</div></div>

Ладно, хватит прикалываться. В Форосе я, конечно же, не был. (Зато видел камеру, на которую он записывал свое обращение - в Питере, в ГМПИРе.) А насчет дивизий поспорить можно, т.к. еще большой вопрос, какой процент от штатной обеспеченности вооружением в мирное время готов по внезапной тревоге совершить марш. Когда колонна техники растягивается по Ленинградскому проспекту, насколько глаз хватает, - это что, рота по-Вашему?
Но я не об этом.
Просто подумалось, что во многих почему-то сидит, так сказать, синдром стаи - с одной стороны, мы - такие маленькие и слабые, а рядом злобные США, от которых нет спасения даже дома под кроватью А с другой - надо "мочить" тех, кто еще слабее (пусть даже на вид). Ведь вдумайтесь в заголовок темы, там между строк читается: "Надо же, какой наглец этот Лукашенко! Он сделал то-то и то-то, не посоветовавшись со старшими!"
Печально это.</div>

Хорошо хоть, что ты не путаешь.
Тогда может покажешь мне, где в платежном балансе Белоруссии есть разделение? http://www.nbrb.by/statistics/BalPay/Comment/2008.pdf</div>

Мне тоже печально, что в мире действует "Право силы", а не "Сила права".
Но разве когда-то было по другому?
Если ты так думаешь, то ты великий гуманист. Жаль, что остальные не такие.</div>

Евросоюз бомбил? Сильно сказано. Тогда уж давайте так: "Бомбило человечество. Как теперь вообще можно жить среди людей?!"

Согласен.

А о чем хоть спрашивали-то, помните? Такого СССР, про который был вопрос, не существовало Так что и разваливать было нечего </div></div></div>

Так и другого референдума не было.</div>