Администрация и горсовет.

Техническая ошибка. Убрал копию-клона.

<div class='quotetop'>Цитата(Aml)</div><div class='quotemain'>Это - сильно не одно и тоже. Нельзя следствие указывать в качестве причины.[/quote]
Жесть. интересно, как они увернутся от этого?</div>

<img src="http://www.admin.smolensk.ru/news/data/img/321.jpg" border="0" class="linked-image" />

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>На встрече шла речь о социально-экономической ситуации в городе. Сергей Антуфьев призвал руководителей областного центра активнее включиться в реализацию федерального закона «О фонде содействия реформированию ЖКХ». При выполнении всех необходимых условий, город уже в текущем году может дополнительно получить на капитальный ремонт жилого фонда более 300 миллионов рублей.[/quote]

Тут</div>

Вот, как и обещал, список того, что мне, как журналисту, разъясняющему причины повышения тарифов, хотелось бы видеть в официальной пояснительной записке, обосновывающей это повышение.
1. Анализ общей экономической ситуации на предприятии в прошлом году:
- сколько средств «Смоленсктеплосеть» должно было получить за год при 100% уровне оплаты населения;
- сколько средств реально получило «Смоленсктеплосеть» за счет тарифа;
- сколько «Смоленсктеплосеть» получило из бюджета (компенсация выпадающих доходов, компенсация льгот и т.п.);
- сумма средств, поступивших на предприятие из всех источников;
- дебиторская и кредиторская задолженность (на конец года);
- расходы предприятия (сумма)
- прибыль (убытки)

2. Структура расходов предприятия в 2008 году (сумма в руб. и доля % в общих расходах по каждому пункту):
- покупное тепло;
- газ;
- электроэнергия;
- холодная вода;
- ГСМ
- расходы на плановые работы по подготовке к отопительному сезону (замена трубопроводов, котлов, насосов и т.п., прессовка, промывка)
- потребность в финансировании плановых работ по подготовке к отопительному сезону (в предположении, что должно меняться 10% теплосетей)
- расходы на выполнение аварийных работ;
- потери;
- налоговые платежи;
- общий фонд заработной платы;
- доля зарплат менеджмента предприятия в фонде заработной платы;
- доля зарплат рабочих предприятия в фонде заработной платы;
- средняя зарплата на предприятии;
- средняя зарплата менеджмента предприятия;
- средняя зарплата рабочих на предприятии.

Плюс все тоже самое, но по 2009 году с новым тарифом (планируемые показатели)

Думаю, после получения такой информации многие вопросы по поводу обоснованности повышения тарифов будут сняты.
Если что упустил - дополняйте Чем черт не шутит, может и увидем ответы на эти вопросы в материалах следующей сессии.

Обязательно изучу вннимательно и, быть может даже помогу какой идеей, но пока замечу, как простой плательщик тарифов, а так же налогов, а так же гражданин страны с огромными ресурсами всевозможными и баснословными сверхдоходами от их продажи. Меня интересует ответ на другой вопрос: Господа, где бабло?

Респект Амелину! дайте почитать главе, глядишь и новые слова для выступлений выучит!</div>

Диктофонная запись обсуждения снятия вопроса о тарифах на горсовете - http://slil.ru/27352727

Комментарии первого заместителя главы города Константина Лазарева - http://slil.ru/27352790

Сергей, это только по одному году несколько папок-регистраторов на выходе. А про то количество, которое на входе даже и говорить страшно </div>

Сереж, кто ж спорит.
Однако экономически обоснованный тариф обязан включать в себя эти составляющие. Очень надеюсь, что экономическое обоснование тарифа не с потолка берется.

т

Наверняка </div>

Скажите Сергей, к вопросу взаимодействия, вы были на сессиях горсовета еще когда Эдик был депутатом. Эдик там имел славу шута, и клоунадил по всякому вопросу. Как теперь ему строить работу с этим составом горсовета, если его репутация это репутация клоуна. Его просто ни кто невоспринимает серьезно. для этих депутатов он шут! На ваш взгляд можно не брать в расчет этот факт. Или я не прав я на сессиях не был почти.</div>

Если обсуждаемые темы будет прорабатывать и понимать суть происходящего, то врят ли его за клоуна принимать будут.
Диплом и статус не дают новых знаний, к сожалению. Об этом надо помнить.</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Его просто ни кто невоспринимает серьезно. для этих депутатов он шут![/quote]
Не думаю. На фоне остальных депутатов горсовета он не так уж и сильно выделялся. Неудобные (и часто риторические) вопросы не только он задавал. А вот в облуме - да, он явно белой вороной выглядел.

К тому же разве Халецкого кто-то воспринимал серьезно в горсовете? Тем более, что тот на сессиях появлялся раз в год. За все Лабовский отдувался.
Что касается взаимоотношения ЭК и депутатов, то они, скорее всего, будут складываться непросто. Особенно в год подготовки к выборам в условиях сильного сокращения бюджета в том числе и по социальным статьям.</div>

Экономически обоснованный тариф берется не с потолка, а рассчитывается по методикам, утвержденным ФСТ. В расчете присутствуют
практически все указанные выше элементы. Причем ФСТ утверждает методику для всей цепочки от генерирующих компаний до потребителя.
По работе приходилось несколько раз рассчитывать тариф на транспортировку электроэнергии, могу сказать, это довольно объемный труд,
причем отдельным документом регламентируется расчет потерь, и если сам расчет рассматривается РЭК (сейчас департамент...), то расчет потерь
необходимо утвердить в Москве в министерстве. И все это - ради нескольких копеек в основном тарифе. Затраты, котрое несет предприятие,
тоже должны быть обоснованы, практически все нормируется (для примера, на моем предприятии, имеющем подстанцию, эл.сети и около двух
десятков абонентов РЭК в разделе затрат на обслуживание эл.сетей утвердило годовой фонд зарплаты из расчета 0,5 электромонтера (так получается по условным единицам), хотя в пояснительной записке мы указывали необходимость круглосуточного обслуживания подстанции персоналом по скользящему графику - 5 чел.). С теплоэнергией все аналогично (по крайней мере транспортировка регламентируется аналогичным
документом (расеты по теплу и электроэнергии в одном документе). Так что ноги по вопросу высоких тарифов, на мой взгляд, растут или начинаются где-то повыше, но не на конечном звене к потребителю.</div>

Серёж, Департамент конечно, наверняка может выдать депутатам всю документацию (а насколько я в курсе, при установлении тарифа даже договора и первичка рассматриваются). Вопрос в другом - обладают ли депутаты должной квалификацией чтобы разобраться что написано (с учетом постановлений, бумаг ФСТ и прочее...). Сильно сомневаюсь... Вряд ли они разберутся - и не по недомыслию или скудоумию, а потому что они не специалисты в тарифном регулировании во-первых, а во-вторых сам же понимаешь, что не стоит перед ними задача "разобраться в тарифе" стоит задача - попиариться за счет тарифа </div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>сам же понимаешь, что не стоит перед ними задача "разобраться в тарифе" smile.gif стоит задача - попиариться за счет тарифа[/quote]
Так я тоже свои вопросы не просто так задал. Если будет в пояснительной записке такая сводная таблица составляющих расходов/доходов (считай, сводная таблица составляющих тарифа), то пиариться за счет тарифа будет гораздо сложнее. А то аргументы депутатов, типа "тариф высокий потому что у руководства Теплосети зарплаты высокие", трудно с ходу опровергать. А так носом можно ткнуть сразу. Дешевый пиар не пройдет. Плюс можно указать, в каких пределах в принципе возможно влиять на тариф местными усилиями, а что - независящая от них константа (расходы на покупное тепло, газ, электроэнергию и т.п.).

Вот, к примеру, депутаты говорили, что нельзя принимать такой тариф, поскольку там зарплаты руководителей офигенные. Я не знаю, что можно считать "офигенной" зарплатой в Смоленске. Предположим, 200 тыс. в месяц. Пусть ее получает руководитель. И еще 4 топ-менеджера по 150 тыс. Итого, 800 тыс. в месяц. С учетом налогов и всяких выплат, фонд заработной платы получается примерно 1,5 млн. руб. В год - 18 млн. руб.
Как влияет это на тариф? Предприятие собирает платежей, насколько я помню, порядка 900 млн. руб. в год. Получается, что фонд заработной платы топ-менеджеров в таком случае - 2% от платежей. Это, конечно, немало. Но очевидно, что не это стало причиной повышения тарифа на 25%. А что именно - без расклада составляющих непонятно.
(р.s. я не знаю зарплат на предприятии, поэтому цифры взяты "с потолка" просто для примера).

Поэтому, на мой взгляд, если администрация города рассчитывает на серьезный диалог с депутатами и сколько-нибудь объективное освещение в СМИ причин поднятия тарифа, оно просто обязано эти цифры предоставить. А когда такие цифры будут - либо станет ясно, что тариф действительно завышен, либо депутаты просто пиарятся. И чтобы сделать тот или иной вывод не надо быть крупным специалистом в экономике - все ясно как 5 пальцев. Споры после этого могут идти о уменьшении на 2-3% предложенного тарифа, а не о замораживании старого.

К тому же понятные аргументы и цифры не вредны и самим депутатам. Им, ведь, тоде надо как-то объяснять причины повышения тарифа своим избирателем. А тут хорошее прикрытие: "от нас ничего не зависит, повышение тарифа определено вышестоящими органами власти". После чего вместе со своими избирателями можно дружно ругать "плохое правительство".

Вот так я думаю.</div>

Еще хочу добавить. Тарифы рассматриваются каждый год. Каждый год это происходит "с боем". Вопросы, которые задают депутаты, каждый год примерно одинаковые. Неужели нельзя заранее дать ответы на них в пояснительной записке? А то получается, что администрация каждый рах наступает на одни и те же грабли, а депутаты этим с удовольствием пользуются.

Хм... насколько я в курсе независимая константа - чуть больше 70%, то есть влиять депутаты могут на оставшиеся 30 (в которых капстрой, ремонты и инвестиционка )

Aml, спасибо. Всегда с удовольствием читаю Ваши объяснения и пояснения. Действительно все очень просто и понятно.

Львиную долю работы за администрацию Вы уже провели.

Интересно, чем теперь замы заниматься будут? </div>

Похоже, что народ смешал в кучу коней и людей.
Тарифы горсовет не утверждает. Тарифы на теплоэнергию уже утверждены:ДЕПАРТАМЕНТ СМОЛЕНСКОЙ ОБЛАСТИ ПО ЭНЕРГЕТИКЕ,
ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ И ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКЕ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 декабря 2008 г. N 271

"1. Установить МУП "Смоленсктеплосеть" (г. Смоленск) тариф на тепловую энергию:


Наименование Руб./Гкал (без НДС)
Тариф на тепловую энергию 938,55

Горсовет утверждает размер платы за центральное отопление, пересчитывая гигакалории в кв. метры. Причем делает это, как я понимаю, от балды. Иначе объяснить более чем двукратную разницу в размере платы для домов до 99 года постройки я не могу.
Кстати, если МУП приватизируют, то горсовет вообще не будет иметь никакого отношения к плате за отопление.

Логически объяснить нельзя, почему установление платы - это прерогатива горсовета, а не мэра.
Или почему не действует порядок, подобный установлению тарифа на электроэнергию.
По закону - объяснить иожно, логически - нельзя.
Кстати, горсовет может передать установление платы за центральное отопление мэру или нет?

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Тарифы горсовет не утверждает. Тарифы на теплоэнергию уже утверждены:ДЕПАРТАМЕНТ СМОЛЕНСКОЙ ОБЛАСТИ ПО ЭНЕРГЕТИКЕ,
ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ И ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКЕ[/quote]
Это известно. И ссылку на постановление департамента я уже давал (правда, не в этой теме). Действительно, что, принимают депутаты - размер оплаты населением. Но ее по привычке называют тарифом за отопление. Даже на сайте городской администрации сводная таблица, куда входит в том числе и плата за отопление называется "Тарифы на жилищно-коммунальные услуги"
На мой взгляд, не так важно, как правильно это называется, тариф или платеж. Главное - обоснован он или нет.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Иначе объяснить более чем двукратную разницу в размере платы для домов до 99 года постройки я не могу.[/quote]
До тех пор, пока на входе в каждый дом не будет стоять счетчик теплоэнергии, никто достоверно не скажет, обоснована плата или нет. Очевидно, что современные дома требует меньше теплоэнергии для отопления (теплоизоляция стен намного лучше). Но в два раза или нет - вряд ли кто достоверно подтвердит. А счетчики ставить на каждый дом - достаточно дорогое удовольствие (несколько сот тысяч руб, если ничего не путаю). Теплосеть это сама явно не потянет, а жильцы за свой счет - сомнительно, что купят. Разве что экономия будет очень заметная (а в этом я тоже сомневаюсь). Так что, думаю, что там расчет среднестатистический (или среднепотолочный ) В отоплении вообще много непонятного. Например, продолжительность отопительного сезона величина переменная. Эта длительность зависит от погодных условий. (отопительный сезон начинается, когда среднесуточная температура ниже 8 град. С в течение 5 дней подряд). А оплата за отопление - фиксированная (утверждается горсоветом). Поэтому реальные расходы и собранные средства в течение года практически не могут точно совпасть.
Левитин уже много раз это вопрос поднимал. Как я понимаю, расчет величины оплаты проводится исходя из определенной (нормативной) длительности отопительного сезона. Если отопительный сезон короче, то фактически Теплосеть должна сделать перерасчет и по итогам года вернуть жильцам излишне полученные средства. Причем, с Левитиным никто не спорит, все официальные лица соглашаются, что так, действительно, должно быть. Но реально перерасчет не производится (пару зим за последние несколько лет были теплые и продолжительность отопительного сезона была ниже нормативной). По моему, он и в прокуратуру писал и там тоже с ним согласились. Но Теплосеть перерасчета так и не сделала.
Правда, тут палка о двух концах. Если продолжительность отопительного сезона получится свыше нормативной, то тут "влетает" предприятие. Дополнительные затраты на отопление ему никто не скомпенсирует.

В общем, как завещал дедушка Ленин, во всем должен быть учет и контроль. Рыночные механизмы, к которым все-таки постепенно переходят предприятия ЖКХ и которые требуют четкого учета расходов и доходов, плохо согласуются с оплатой по нормативам. Плюс большую проблему для Теплосетей создает оплата по 1/12, а не в течение отопительного сезона. Иными словами, Теплосеть предоставляет населению беспроцентный кредит на несколько месяцев. Ведь основные затраты оно несет в течение отопительного сезона (7 мес). А население платит равномерно в течение года (12 мес.). Таким образом к концу отопительного сезона расходы Теплосети почти вдвое превышают собранные в течение отопительного сезона средства. Таким образом, каждый раз к летнему периоду, когда нужно ремонтировать сети, Теплосеть подходит глубоким должником, которого со всех сторон скубут кредиторы. Теоретически они могут взять кредит и расплатиться, однако по кредиту надо проценты платить и немалые. А эти дополнительные расходы, как я понимаю, в тариф не закладываются. Да и получить кредит в нынешние времена очень непросто. А суммы долгов, как я понимаю, что-то в размере 200-300 млн. руб. получаются. И только к августу-сентябрю население выплачивает все, что положено и долги предприятия ликвидируются.
Фактически получается, что Теплосеть проводит летние ремонтные работы только потому, что не платит вовремя своим кредиторам (т.е. несвоевременно расплачивается за газ, воду, покупное тепло и электроэнергию). Очевидно, что такое положение не нормально в принципе. Однако на справедливую оплату за отопление оплату по 1/7 (т.е. в течение отопительного сезона) перешли только в Гагарине. И там, насколько мне известно, у предприятие, обеспечивающего город теплом, проблем нет.
В остальных местах это вовремя не сделали по все тем же популистским соображениям (зимой бы населению пришлось бы платить заметно большие суммы и все боялись роста социальной напряженности), а сейчас это невозможно сделать, поскольку существует ограничение на предельный рост платежей населения и переход на оплату по 1/7 выскакивает за это ограничение.</div></div>

В общем, как завещал дедушка Ленин, во всем должен быть учет и контроль.

Сергей, золотые слова твои! Только скажи, КТО у нас в администрациях и горсоветах умеет считать - мне по жизни пришлось работать с двумя членами горсовета - так когда я им представлял бизнесс-спланы по свои предприятиям и тактико-техническтие обоснования каких-либо действий - в лучшем случае мне говорили "очставь, андрей, я потом посмотрю..." А фактически - многие расчеты их 2слегка озадачивали". в управлении такими системами как нынешние МУПы, да и вообще в управлении горордом-областью-сектором экономики нужны даже не финансисты и экономисчты - а УПРАВЛЕНЦЫ, паотому как на практически каждом частном предприятии существует ДВЕ формы отчетности - БУХГАЛТЕРСКАЯ (считай белая и для налоговой) и УПРАВЛЕНЧЕСКАЯ (для себя любимых) И вторая форма более вариантна и намного гибче - достаточно для большинства процессов составить взаимосвязанную модели ( в том же Экселе илди в Делфи) и при изменении параметров (входных данных) видеть изменения на выходе.. А для особо одаренных - можно и объемные графики составлять трёхмерные - и сразу видны и точки безубыточности и постоянные и переменные расходы - и уровень рентабельности и многое...многое.. Но - ПРАКТИЧЕСКИ НИКТО этого не умеет и не занимается. а работа интересная, но сложная, и как следствие должна нормально оплачиваться. и те самые директора (к примеру по 200 штук получающие, как ты предполагал) должны это уметь и ДЕЛАТЬ! А не ж..пы отращивать в креслах! Просто кому-то надо держать в неведении всех по поводу тарифов - у меня например есть квартира с общим отоплением и с индивидуалкой - разница в отплате - в разы, реально В РАЗЫ!!!!

Сразу видно МВА. Хотя насчет КАЖДОГО частного предприятия ты загнул

Я умею и согласен за 100 тыров на зам.дир.МУПа по экономике и финансам, а за 150 могу и возглавить.</div></div>