Авиакатастрофы под Петрозаводском и Ярославлем

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Вот щось таке:


МАК сказал по данным МСРП. Судя по Смоленску, высота с РВ записывается неправильно при крене больше 30 градусов. Потому думаю, что 5-6 метров - это до достижения крена 30 градусов.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

OlegM, О! Вот и я такую траекторию хотела нарисовать.
просто пальцами по планшету не шибко удобно, особенно если руки кривые

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Сенкс, но это не ТО!
Вот что надо:

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Кто завтра готов ехать в Туношну?
Пишите в личку, я беру фотоаппарат, только отвезите.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Все это про РВ - прока просто твои предположения.
МАК предположениями не занимался и дал просто 5-6 м.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

На той стороне надо при сьемке просто провести линию 23 и 05 и сфотать чтоб все и сбитые и целые попали. Тогда
все и прояcнится насчет 5-6 м от МАК.
ОлегМ - согласен?

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

У нас тут все на предположениях построено. Что показывает РВ, если самолет вверх ногами? В РЛЭ написано, что при крене больше 30 показания РВ не регламентируются. В Смоленске на РВ 40 метров было, когда самописец вырубился, и что? Самолет был на 40 м высоты? Не смеши меня )))

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Для меня лично всё ясно с траекторией и почти ясно с креном.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Пассажир,

Давай пока обсудим то, что есть.
Фото с места катастрофы с элементами обломков



На этом видно, что деревья поврежденные с одной стороны.
Береза имеет повреждения слева.
сосна справа, обгоревшие лапы сосны.




На этом фото видно еще поврежденный столб электропередачи.
Так же с характерным направлением слома.


Так же обозначены снесенные деревья, береза. сосна
Обратите внимание на распространение обломков самолета.


И еще.
На этом фото видно, что деревья повреждены только с одной стороны.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Скорее 70-80, по памяти, толщина стенки 2мм примерно, соединяется на шарнирах и болтами. Между собой еще растяжками крест-накрест стальным тросиком 3мм.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Для меня лично всё ясно с траекторией и почти ясно с креном.
Вот, немножко подкорректировал:

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Пассажир, Вы малость заплутамши...
Чтобы было понятнее нарисовал на нижнем рисунке синюю и желтую стрелки, которые вы предлагаете.
Согласитесь - нереально...

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Alex Silver,

Ой, спасибо. Я не додумалась наложить их таким образом.
Очень наглядно.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Объясниш , как все это возможно с высотой от МАК = 5-6м? Высоту МАК взял из МСРП.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

И скорость 230? Бедные тогда закрылки..... :vava:

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Пассажир, а как по другому-то?
Та красно-фиолетовая линия тоже ведь не от балды нарисована, а красная - вдоль оси впп, а фиолетовая - вдоль разлёта обломков.
Вспомним МАК:

Скорее всего, видимые обломки как раз от левого крыла, которым самолёт начал пахать землю ещё до берёз. То бишь он перед самой будкой таки оторвался, уже через 2-3 с вышел на закритические углы, по пути ещё сбил антенны, и начал валиться на левое крыло. Полёт на закритических углах - это резкий рост сопротивления, отсюда и максимальная скорость была в момент где-то над будкой, если не в момент отрыва, потом только падала. Всё-таки это не истребитель, с тяговооруженностью больше 1, который может взлетать свечой да ещё и с разгончиком.
Сваленный самолет вряд ли будет лететь по прямой. Скорее всего пойдёт крен, что и обьясняет обломки одного крыла до берез, найденную царапину перед берёзой, бритьё соседней березы стабилизатором.Так как правое на снимках совершенно с целой законцовкой - значит вниз ушло левое.
И подпрыгивать самолёту выше 6 м для этого совершенно не обязательно, иначе как бы он берёзы ломал? И не успел бы он с большой высоты грохнуться на другом берегу неширокой канавы. А с учётом профиля земли (береза стояла на бугре перед канавой), то это и была высшая точка полёта, и 6 м вполне обьяснимо.

Кроме того:
1) инерционность высотомера? точнее датчика, пишущего на черный ящик?
2) у барометрического я даже не знаю, 6 м можно отловить?
3) РВ после крена самолёта выдаст чепуху.

Скорее всего 6м - не из параметрического самописца, а по показаниям очевидцев, траектории бритья берёз и прочих сооружений.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

а то что влево отклониться от оси впп должен при левом крене - это по-моему очевидно

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Я думаю, на картинке Амелина (которая изображает мою версию, чем цепляли березы), высота самолета около 10 метров. Почему это может не противоречить показаниям РВ? Дело в том, что при ударной перегрузке 2.5 самописцы автоматически отключаются. Такая вполне могла быть при ударе об антенны или о столбы ОМИ. Такое мое предположение. Либо крыло всё-таки сильно разрушилось еще до берез.

ЗЫ. На авиафоруме некоторые серьезно рассматривают ролик-"реконструкцию" с 1 канала как информацию о том, как взлетал и сколько времени прошло от чего до чего :rofl:

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

А на форуме АВВАКУЛ размер шрифта Лушникова

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Лекс7777, Скажу откровенно. Если не шрифт, я бы не придала никакого внимания его сообщениям.
Стиль написания ...ну уж больно юмористический, на мой взгляд!

А так-то... ну поговорили мужики

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

http://www.1tv.ru/news/sport/184714,
на 22 сек можно увидеть дерево, срез очень похож на сломанную березу.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Следы пахоты не обнаружены. Может враги их успели засыпать и травой засадить?

Алекс, я все понимаю, пятница, пивас, но от будки до антенны какое расстояние? :blum:

Все с написанным понятно, пивас хороший оказался.

Да Алекс, насчет высоты по "показаниям очевидцев" - это круто. И про инерционность датчиков и РВ - это ты мощно загнул.
:rofl:

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Размах крыла ЯК-42 - 34 м. На картинке Aml высота самолета = 10м. 5 м крыла под землей? ЯК-42 - это трактор с плугом?

Попроси Олега и Ксению представить доказательство следов такого разрушения.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Этой информации насколько можно доверять (ссылка на МАК), третий абзац снизу : ".......интенсивное кренение самолета влево и его столкновение с препятствиями (огнями подхода и несколькими деревьями высотой до 10 м) и землей" и "Самолет упал ..... примерно в 800 м от торца полосы и в 100 м левее ее оси". Не могут же они брать это с форумов и т.п.
http://www.airdisaster.ru/database.php?id=873

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Я ж говорил, кусок крыла могло "откусить" столбом ОМИ, затем сильный левый крен, цепляние земли (борозду ты видел), в результате еще куски отваливаются. Все обломки собраны в первые дни, вещественных доказательств для нас не оставили.

Калининград, думаю, доверять можно, но у МАК написано только: "В дальнейшем последовало интенсивное кренение самолета влево и его столкновение с препятствиями и землей."