Авиакатастрофы под Петрозаводском и Ярославлем

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

береза вот тут (красная стрелка)
между елками и большими березами - обломок на фото не виден

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Тогда дела у ЯК-42 были еще хуже. Фрагменты конструкции видны еще ранее. Видать столкновение с КРМ было
приличным.
Те 2 удара, о которых говорили очевидцы, могли быть : КРМ , а затем береза.
А что это за след/тропинка или что еще там такое - ровное?

И еще. Почему у тебя между желтой и красной линией такой большой угол получился?
МАК же говорит об азимуте 240?

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

я могу предположить что:
КРМ - два столба подхода - береза - склон рва

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

А какое расстояние между этими 2 столбами огней приближения ? Кстати, они идут строго по осевой лини полосы.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

так 240, если я правильно понимаю, это азимут от торца ВПП
торец на этом фото должен быть заметно выше (он в кадр не попал)
ну и плюс - кадр не четко сверху, а сильно под углом

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

на мой глаз - между столбами метров 60
плюс-минус
хотя вот Ксении показалось что почти 100

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Из телеграммы МАК:

МЕСТО СОБЫТИЯ: РОССИЯ, НА УДАЛЕНИИ ПРИМЕРНО 800 М АЗИМУТ ПРИМЕРНО 240
ГРАД ОТ ВЫХОДНОГО ТОРЦА ВПП 23 АЭРОДРОМА ТУНОШНА (ЯРОСЛАВЛЬ),
КООРДИНАТЫ МЕСТА АВИАЦИОННОГО ПРОИСШЕСТВИЯ 57 ГРАД 33,029' С.Ш., 40
ГРАД 07,336' В.Д.
Я ,лично, их так понял : 240-230=10

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

ну да - так и есть
от точки удара если линию провести к торцу (который не виден в кадре) - угол будет ЗАМЕТНО меньше
те самые 10 градусов
ну и опять же - они пишут "примерно"
хотя координаты есть - можно "приложить" к спутниковым яндекс-мапс

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Ксения, ей лично от меня привет и респект за работу, ближе к истине.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

схема интересная, но не совсем корректная
либо я не понимаю обозначений

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Это схема из сборника АИП РФ - официальный документ.
http://va-transaero.ru/files/charts/uudl.pdf
ILS LOK - антенна КРМ
точки - осевые огни приближения
CWY - полоса свободная от препятствий = 150 м
V - "перевернутое" - препятствия, высота которых приведена относительно уровня моря.
102- 83.7 (торец) = 19 м - деревья

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Доброго утра/дня
Сейчас немного полистаю тему, чтоб иметь представление о чем речь в обсуждении и присоединюсь.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Ксении - привет!
Рады видеть тебя тут. Мы тут "зелеными человечками" и политикой не увлекамся - только фактами.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

если ILS LOC - это КРМ, то тогда явно все не так
в схеме он нарисован аж на другом берегу Туношонки, гораздо дальше туношонского острова
да и огни получается что все на другом берегу
а их и меньше, и они все ДО речушки

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Ты должен смотреть на низ рисунка, с курса 05, там все верно нарисовано и масштаб дан.
А на графическое изображение канавы - не обращай внимание. Такие "ляпы" на схемах - не редкость.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Вопрос к вам обоим - на каком расстоянии от КРМ заканчивается след на траве от колес самолета?
Где он совершил "подрыв"?

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

тогда похоже на дело (если на графику забить)
и масштаб похож - таки метров 60 между столбами
самые нижние галки 102 - это похоже аккурат та самая береза и стоящие (уцелевшие) рядом с ней

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

На графику - "забивай" и не обращай внимание.
ЛС - прочитай.
Теперь о расстояниях . CWY = 150м. Там 2 огня приближения обозначено. Тогда выходит, что права Ксения - около 100м.
Так что 2 хлопка от столбов - интервал 2 сек.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Пассажир,
http://album.foto.ru:8080/photos/or/376611/2076436.jpg
Ну вот тут на фото можно поглядеть, там много следов.
мне кажется, что уже изъездили все. Сняли все необходимые данные и всё укатали там другими следами.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем


вот на этом фото можно прикинуть количество осевых огней перед КРМ

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Сейчас на работе. Приду домой, постараюсь "привязать" сфотографированные объекты к спутниковому снимку с указанием расстояний. Надеюсь, OSha и Рыженькая_Я помогут проверить ее правильность.
Такая схема катастрофы в Смоленске здорово помогла разобраться с траекторией самолета. Тут, правда, несколько другие события. Судя по всему, столкновения с деревьями не сыграли существенной роли, самолет все равно бы рухнул.
Пока могу предположить, что при ударе о КРМ были повреждены закрылки. В результате подъемная сила, во-первых, упала. Во вторых, упала неравномерно для левого и правого полукрыла. А это вызвало крен. Совместно с критическими углами атаки, которые вероятнее всего возникли при отрыве, это привело к срыву потока и падению самолета.
Ситуация получается несколько похожа на Смоленскую, но только причины крена отличаются.
А дальше, скорее всего, был удар крылом, разворот вокруг точки касания земли, удар носом и дальнейший переворот, в результате чего хвостовая часть улетела дальше всего.
Это пока очень предварительно. Составление подробной схемы и ее анализ позволят более точно восстановить картину. Но, правда, не дадут ответа на вопрос, почему не удалось набрать высоту (точнее, скорость, необходимую для взлета)

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

А можеш ли оригинал этого фото скинуть мне на почту. Она у тебя есть. Твоя ссылка открываться не хочет.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Пассажир, конечно скину.
(посмотри в настройках браузера. может сайт фото ру заблокирован?)

Сейчас еще дам фото (тебе на почту) там так же видно траву.
http://album.foto.ru:8080/photos/or/376611/2078965.jpg

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Не заблокирован, иногда такое бывает. Почему, непонятно. :unknw:

Сенкс - 4 фото получил. Надо их "покурить" :rofl:

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Ребята. Я правильно понял ваше фото?