assembler

Кто каким пользуется?

насм масм фасм и т.д..

Ты язык с компилятором не путаешь, не?

Блокнот :-D

:fool: если писать под насм то в масм его не скомпилируешь
Payne, в RadAsm удобней xD

Есть еще TASM и оператор asm..end в Паскале и Делфи

Учится кстати хорошо на emu8086.

Есть хороший курс уроков Калашникова, очень всё понятно описано и по возрастанию сложности: http://www.kalashnikoff.ru/Assembler/
Не рекомендовал бы для новичков такие книги как В. Юров "Assembler. Учебник" и иже с ними

Payne, Калашникова книга оч старая меня масм32 10 версия а там 6.1 не только синтаксис другой вообще бред, проще http://www.codenet.ru/progr/asm/newbee/

вот обычная прога на асм под вин32, 2.5кб окно

скомпилировал на MASM32

офф:
ну я тебе на дотнете тоже сделаю мааленький экзешник А фреймворк щас есть в каждой винде
ИМХО сейчас, с нашими объемами ОЗУ, это все уже не актуально

[TEQUILA], асем это не эмуль прямая работа с ОС а не бред подобное .net
.Net это то что не стоит использовать вообще! к примеру если открыть делфи создать просто окно оно будет 536кб весить, и в ОЗУ 3мб
ассем очень актуален по скорости

с нашими объемами ОЗУ, это все уже не актуально

угу, однако мелкая софтинка которая почти ничего не делает ест 70 озу и проц нагружает что всё винит ну ну )) к примеру CommFort чат )))

Э... 2 килобайта на пустое окошко?
Ну, тебе есть куда расти. http://demoscene.ru/demo/demo1a.php3?2010

2кб так много из-за юзания API виндовс поэтому так много, а люди пишут 3Д работая напрямую с видеоадаптером (видеопамятью) поэтому сцены такие)

region, я просто этим уже очень давно занимался, сейчас не до ассемблера.

Эээ-нет, 2 килобайта - это из-за того, что в "пустой" программе на Делфи указано множество библиотек в разделе uses. Они ссылаются на объекты и компоненты, которые могут даже не использоваться, но память под них выделяется. А если убрать все это из uses и писать окошко, пользуясь лишь средствами Windows API, то памяти оно будет занимать примерно столько же, сколько и написанное на асме идентичное окно. Или совсем чуть-чуть больше.

Я как-то программировал, читая книгу М. Краснова об использованияя OpenGL в Delphi, там изначально он сделал акцент на то, что окна создаются при помощи API, а далее работа идет напрямую с графической библиотекой, без использования вообще каких бы то ни было объектов и компонентов Delphi. Приложения получаются очень компактными. И с таким же успехом можно, к примеру, делать окна на асме под Windows. Только OpenGL, к примеру, в делфях гораздо проще подключить.

Уж сколько раз обсуждалось: все зависит от задачи.

З.Ы. Хотя фреймворки мне и самому не нравятся, но кушать-то хочется...

Payne, в делфи никогда не сделаешь голое окно даже на API оно как минимум будет 25кб , в пустом проекте от делфи там огогого сколько мусора... там нужно после компиляции готового проекта долго вычищать то что не используется, через отладчики =)

VasyaPupkin, любая задача будет решаться быстрей на асм ) фреймворки это маздаевское извращение, на Windows mobile 6.5 обычное окно на .net запускается 2сек, и написал на с++ запустилась мгновенно, "время в миллисекундах"

region, может с цифрами я немного ошибся, опять-таки, давно это было. Но на WinAPI можно сделать голое окно, я это своими глазами видел и своими руками делал.

region,

.NET вне конкуренции

[TEQUILA], не совсем понял направленность тут о с++ и не о с#

region, я просто к тому, что выбор языка диктует не его быстродействие (которое на глаз не увидишь), а эффективность и скорость разработки. А тут .Net выигрывает

[TEQUILA] уже за меня ответил. Если не согласен, предлагаю спор: написать простенькую программу для отображения данных из таблицы. Ты на ассемблере, я на Delphi (или C#). Все с нуля, без заготовок. Как думаешь кто из нас быстрее напишет?

З.Ы. И по поводу "маздаевского извращения" - java-то раньше появилась.

region, VasyaPupkin, ура!!! баттл!!! :yahoo:
Давайте [TEQUILA] поставит задачу, а вы посоревнуетесь.
[TEQUILA], Серёга :clapping: есть возможность нахаляву получить программу для ПФ

VasyaPupkin, угадай и укого из нас программа будет работать быстрей ? ))

Скорость разработки ассемблер конечно так сказать самый долгий, но самый быстрый в работе, а делфи медленные но быстрый в разработке (нет смысла сравнивать)


И асм нужно учить не для того чтоб писать что то постоянно, а чтоб понимать как всё работает

У тебя. Но самое обидное (для тебя :blum: ), что мы этого даже не заметим.

Запускать будем с дискеты на моём ноуте P-100, 32 Кб оперативка, 2 Кб - видео
Виндовс 98, экран 800 на 600.