Все в кино! 139 минут на одном дыхании. Зрелищный фильм. Можно смотреть всей семьей. Есть и войнушка, и сопли в сахаре. Материалы по теме: <a href='http://www.cinemapark.ru/movies/?flyboys' target='_blank'>http://www.cinemapark.ru/movies/?flyboys</a> <a href='http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/archives/?item_id=126' target='_blank'>http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs ... tem_id=126</a> <a href='http://www.raybradbury.ru/library/story/88/3/1/' target='_blank'>http://www.raybradbury.ru/library/story/88/3/1/</a>
re:ьУЛБДТЙМШС ќмБЖБКЕФ› французское кино последнее время вызывает уважение, Эскадрилья не исключение))))
Re: re:Эскадрилья ?Лафайет? Не, народ, я вас не понимаю. Фильм - попса-попсней. Смотреть можно, но точно не на одном дыхании
re:ьУЛБДТЙМШС ќмБЖБКЕФ› Фильм приятный эстетически и исторически, соблюдены все мелочи: от пуговиц до цвета бом того времени - респект! Понравился эффект дымящегося следа от пуль в воздухе...
Re: re:ьУЛБДТЙМШС ќмБЖБКЕФ› Этажерки того времени таких нагрузок бы не выдержали, да и тараны в воздухе совершали только русские летчики - Нестеров и Казаков. Но кино - исключительно приятное.
re:ьУЛБДТЙМШС ќмБЖБКЕФ› Действительно такие виражи даже трипланы не выдерживали. Поэтому поворачивали "блинчиком" (причем даже некоторые самолеты конца 30-х в том числе). А вот фигур высшего пилотажа в то время было не так уж много: бочки, Пегу (эска), петля Нестерова, Иммельман (боевой разворот). А первым вышел из управляеммого штопора наш Арцеулов. И к вопросу о стрельбе. Складывается такое ощущение что это трассеры второй мировой. А как же синхронизатор он ведь весьма ограничивал темп стрельбы в отличие от стрельбы не через винт.
re:ьУЛБДТЙМШС ќмБЖБКЕФ› А как же синхронизатор он ведь весьма ограничивал темп стрельбы в отличие от стрельбы не через винт.[/quote] Стоит ли заморачиваться, если есть Hell`s Angels, в которых все как надо?
re:ьУЛБДТЙМШС ќмБЖБКЕФ› А я как название увидел, чуть со смеху не обоссался. Я БЫ ТАК НЕМЕЦКИЙ ПОРНОФИЛЬМ НАЗВАЛ ЭСКАДРИЛЬЯ ЛАФАЙЕТ! ХААААА! Ну а если серьезно, то название фильма отпугивает посетителей, но мне посчастливилось посмотреть отрывки - вроде как неплохой попсовенький киношек аля ПЕРЛ-ХАРБОР и такого стаффа.
re:ьУЛБДТЙМШС ќмБЖБКЕФ› Уважаемый Spirt, не сочтите за поучение, но существует разница между дословным, буквальным и трансформационным переводом. Буквальный перевод должен отражать дух того времени, трансформационный - содержание фильма и дословный - прямой перевод по словам. Оригинальное название "Flyboys" (у американцев принято писать через пробел, через дефис и слитно, вот только разницы обычно никакой) дословно можно перевести примерно как "Небесные парни" с различными вариациями на тему. Название "Эскадрилья Лафайет" это попытка трансформационного перевода (перевода по содержанию фильма). Ну и на десерт буквальный перевод. Не знаю, что имел в виду предыдущий автор, но название "Летуны" весьма близко к духу того времени. До появления аппаратов тяжелее воздуха тех, кто поднимался на воздушных шарах в России называли воздухоплавателями. С появлением аэропланов их "водителей" стали называть летунами, наверно, чтобы не путать с первыми. Например, у Блока есть стихотворение "Авиатор" там такие строки "...летун поднялся на свободу...". Слово "летун" использовалось в Русской армии в первую мировую войну до появления заимствованного затем вместе с техникой союзников слова "авиатор". И только после революции поэт Хлебников придумал слово "летчик", которым мы теперь и пользуемся. На западе же стали применять слово "пилот". Так что с точки зрения того русского дореволюционного языка буквальный перевод "Flyboys" - "Летуны". Просто данное слово теперь вызовет смех т.к. является устаревшим. Ну назвали бы "Пилоты" в конце концов если уже был "Авиатор" с Ленчиком.
re:ьУЛБДТЙМШС ќмБЖБКЕФ› Ничего так кинцо. Но до "В бой идут одни старики" о-о-очень далеко! Американщина Gem, Жаль, не ты вёл у меня практику перевода
re:ьУЛБДТЙМШС ќмБЖБКЕФ› Очень рад что наши мысли совпадают. Так же как и до "Хроник пикирующего бомбардировщика". А "В бой идут одни старики" - мой любимый фильм о войне. Хотя там не все гладко с технической стороной. Но можно смотреть десятки раз и все рано не отпускает.
re:ьУЛБДТЙМШС ќмБЖБКЕФ› Если спорить о названии, то бесспорно утомляет переиначивание оригинальных названий. Я бы "Пилоты" или "Летающие парни" оставил. Вот если бы фильм был про Нестерова, то следовало назвать "Летуны". Нисколько не принижая и мною любимые советские фильмы с Быковым и Далем, почему их надо сравнивать с этим новоделом? Эти фильмы уже давным-давно стали классикой. Хочется и нового. Что из наших современных фильмов о войне можно посмотреть? Попробую навскидку: Штрафбат, Диверсанты, Сволочи, Безымянная высота. Не обсуждая все названное, я бы с большим удовольствием отсмотрел Цусиму, В списках не значился, римейк Повести о настоящем человеке, снятых с таким же размахом как "Летающие парни", и много чего другого, поскольку в нашей истории полно интереснейших военно-патриотических сюжетов. "Эскадрилья Лафайет" американщина, но мне кажется в полне в духе советских добровольцев-трактористов под небом Испании (Н.Крючков, Парень из нашего города). Сравните: отпор агрессорам, молодежь ринулась добровольно воевать в чужой стране. Новую технику дают, пилоты - это особая каста в войсках, ну убивают, ну не всех же, и уж точно не меня. Вы в детстве в войнушку играли? Ощущения помните? Относительно недавно в одном из топиков мне winzard напомнил из детства слова понарошку убитого пацана "а я, как будто из последних сил". Ну а потом конечно вылечили и дали орден. Вот это самое и прет в так называемой американщине. А из нас почему не прет? Даже странно. В том же "Перл Харборе" мое возмущение и смех вызвал эпизод, когда привезли на самолете гроб с телом героя. Это с вражеской-то территории. Нам этого не понять. Видимо потому, что в России-матушке никогда особо людей не считали, их всегда было вдоволь. Всем известно, что потери Перл Харбора сравнимы с потерями, что несла Советская армия за день. И тем не менее, отбросив как шелуху американский патриотизм, фильм Перл Харбор назовите незрелищным. Попробуйте осмыслить такую вещь. Как-то попалось письмо солдата с фронта матери погибшего друга. Чем он мог ее утешить. Паренька убило на наблюдательном пункте в 1944 в Румынии. Друг пишет, что-то в таком роде, не волнуйтесь, мамаша, умер сразу, не мучился, осколок выбил глаз, разбил полголовы. Похоронили красиво, под яблоней. Гроб было делать некогда, поэтому просто досками накрыли и земля на лицо не попала. Что видимо очень важно было в представлении солдата. Слабо такое в художественном фильме изобразить? Это триллер какой-то будет. Мой дед-фронтовик про войну не смотрел фильмы. Это те, которыми мы засматривались. По поводу технических несоответствий эпохи можно не спорить. Конечно, приятно отметить замечетить ляпы и упущения и насладиться собственной эрудицией. Когда хотят высокой достоверности в фильме, не сомневаюсь, консультируются по полной программе со спецами, историками, военными. Но ведь понятно что процесс этот может быть бесконечным. Давайте также не забывать, что все что мы здесь обсуждаем имеет статус Художественного фильма, в котором режиссер, как истинный художник, волен более или менее приврать. Всем известно, например, как вольно обращался с историей Дюма, перетасовывая события и персонажей в пределах примерно сотни лет. Ну и наконец, мы забываем, что фильм в современных условиях обязан быть кассовым. Попробуйте-ка создать шедевр зрелищный, достоверный до мелочей, военно-исторический, патриотический, романтический, драматический и еще некий особенный, чтобы все сказали "ах" и не жалели о заплаченных за просмотр денежков. Я не пожалел. Рад за тех, кто солидарен с моим мнением.
re:ьУЛБДТЙМШС ќмБЖБКЕФ› anzel, купил пиратский двд, качество плохое, смотреть не буду буду ждать качества....
re:ьУЛБДТЙМШС ќмБЖБКЕФ› Почему очень даже прет. Вот недавно Федю проперло так, что все афганцы матом кроют. Или можно вспомнить упомянутые Вами "Сволочи". Если интересно могу рассказать предисторию сценария, начиная с отъезда автора на Запад, и самого фильма. Почему снят "ПХ" понятно без лишних слов. На волне патриотизма позорные страницы истории превращаются в героические. А вот с последним Вашим утверждением не согласен. Посмотрите "Когда молчат фанфары". Я вообще удивился, что об этом трагическом событии что-то сняли. Фильм малобюджетный, но исторические детали весьма четко соблюдены. Начиная от оружия, формы и, кончая приступом сумашествия одного из офицеров, сжимающего в горсти медальоны погибших подчиненных. В этом фильме, по-моему, впервые за многие годы показано для чего командиру выдавали пистолет (очень тонкая деталь для неокрепшей психики). И никакой попсы. Поэтому такой фильм вряд ли покажут в кинотеатре. Это Вам не "Спасти рядового Райана". скорее всего их лучше назвать командированными. непонятно где в данном фильме может пригодиться подобный размах. СССР не был инициатором войны в Испании и сравнивать эту войну с угаром Первой мировой недопустимо. Чтобы не говорили, но война в Испании велась ее народом против фашистской диктатуры. И СССР помогал Испании не столь откровенно как Германия и Италия (а тишком и другие капстраны) генералу Франко. А Америка всегда вступала в войну под занавес чтобы нагреть всех при дележе добычи. Так что не обижайтесь, но "Flyboys" очередная попса и не стоит даже сравнивать его с "Парнем из нашего города". И как тонко подметил АС Пушкин (был в свое время такой анекдот) если хочется новенького "откупори шампанского бутылку иль перечти "Женитьбу Фигаро".
re:ьУЛБДТЙМШС ќмБЖБКЕФ› Федю уважаю не смотря ни на какую критику, в т.ч. критику за Тихий Дон. Что позорно для командира, обычно оборачивается героизмом для подчиненных. Даже если о чем-то и не писалось и в кино не показывалось, вовсе не означает, что об этом никто не знал. Я например давно знаю, что пистолет офицера - это оружие ближнего боя, предназначенное также для расправы с неподчинением и паникерами в боевой обстановке, а также застрелиться, если что. Других функций у него нет. Вспомните Жукова (М.Ульянов). Прорвался немецкий десант. Принесите мне автомат. Командированными ребят можно назвать, оформляли их документально безусловно в командировку, но не соглашусь с тем, что их всех принудительно гнали. Мои друзья, кто служил срочную, в порыве не знаю чего писали рапорты с просьбой отправить в Афганистан воевать с душманами, не всех отправляли. А один мой знакомый в период перестройки и неразберихи начала 90-х уволившись из офицерских кадров СА, на полном серьезе мечтал попасть во французский иностранный легион. Это что, он фильмов с Ван Даммом насмотрелся по вашему? Ну и извините, войны я не сравниваю и, повторюсь, фильмы старые с новыми тоже. Про Маресьева нет размаха? Что же он по твоему весь фильм ползет с разбитыми и отмороженными ногами? Конечно. А кто на него пойдет, только ты да я. Чудны вы с вашим словом попса. Я не пойму, оно ругательное видимо? А вот такой расклад? Командир эскадрильи Балуев, ветеран эскадрильи Машков, молодежь - Панин, Дюжев, Чадов, Макарский, Красилов. Злой пилот немец - Певцов. Расторгуев спел бы. Хотя... Нет. Тоже была бы попса! Но посмотрел бы тоже с удовольствием. К сожалению, "Когда молчат фанфары" не смотрел, спасибо, поищу.
re:ьУЛБДТЙМШС ќмБЖБКЕФ› Я его критикую за "9 роту". Кто в курсе больший бред представить себе трудно. Сходите хотя бы на www.oper.ru и почитайте воспоминания очевидцев того боя. По-моему всего трое погибших при десятках убитых духов. Ну назвал бы фильм просто "Рота". Зачем срать (пардон) в душу ветеранам. Ведь для нашего поколения (кто служил в то время) кроме чувства безысходности этот фильм ничего не несет. Наши войска выполняли конкретные задачи, а не пытались завоевать Афган. Это как китайцы строили строили свою стенку против монголов и наконец построили. Слово не мое, но для меня очень ругательное. Надо брать незасвеченных актеров. Просто перечисленные Вами до того приелись. Они даже сами не понимают, что попали на поток. И кроме смеха у серьезных людей не вызывают никаких эмоций. Не помню фамилию, но на моего сына (взрослый уже) большое впечатление произвел актер сыгравший честного мента Шилова в сериале "Ментовские войны", а теперь ребенок в шоке этот же актер играет какого-то "петю великолепного". Из последних русских фильмов о войне положительный след оставила только "Звезда". Хотя до уровня той ч/б ей конечно далековато. А по поводу "Flyboys" и боев с дирижаблями могу пнуть и французов, и англичан, и тем более американцев. Существовавшие в то время примитивные силы ПВО ничего не могли противопоставить немецким дирижаблям (слишком высоко они забирались). И спасибо нужно сказать за решение этой проблемы самим немцам. Нечего было на автодроме под Лондоном оставлять свой гоночный МерседЕс, хотя в то время наверно все же МерсЕдес. Ройс и Роллс сняли с него компрессор и проведя деталировку, наладили выпуск копий для двигателей своих истребителей. Улыбка судьбы В ХХ веке немцы что-то слишком часто делали противникам такие подарки.
