ХОТЕЛА БЫ УСТРОИТЬСЯ НА РАБОТУ ПОМОЩНИКОМ ФОТОГРАФА

У меня фотоаппарат Никон Д100, увлекаюсь фотографией, но пока маловато опыта. Хотелось бы найти наставника. Речь идет не о большой зарплате, а больше об интересных проектах и приобретении опыта. Делаю сайты - возможно могла бы помочь создать хороший сайт с флеш-анимацией и галереей с возможностью администрирования.

Обращаться: ICQ 421-748-910
тел. 8960-590-05-33

IMHO - в Смоленске нет сколь нибудь заметных фотографов такого направления. Все маститые в той или иной степени больше озабочены элементарным рубанием бабок в собственный карман. А те редкие, кто ещё не забыл словосочетание "художественная фотография", вряд ли имеют хорошо поставленный фотобизнес.
Брать помощника без опыта... очень сомневаюсь. Фактически это взять ученика и вырастить себе конкурента.</div>

Ок. Конкурент в любом случае вырастет. С чьей бы то ни было помощью или без.
Спасибо за мнение... я не особо рассчитываю на положительный исход. Я амбициозный человек и добьюсь и сама успехов. Раз так все кисло тут.

Не то слово... Однако выпала одна деталь: каким фотографом хочется стать в итоге? Т.е. какой вид фотографии сделать профессией? Прикладную, бытовую, художественную, репортёрскую? Если, к примеру, бытовую - надо ходить по фотоателье и проситься в ученики. Если художественную - найти фотоклуб или познакомиться с "мастером", тут прямая дорога на фотовыставки, там заводить знакомства. Прикладную - это большей частью реклама, надо через издательства, дизайнерские конторы искать.
Может чего забыл, но вот как-то так видится.
Из известных мне фотографов как-то ни одного не вспоминается, который бы жаждал взять кого бы то ни было в ученики. В крайнем случае есть у некоторых желание обзавестись "негритёнком" для черновой работы.</div>

Интересует художественное и рекламное фото. Знакома не понаслышке с прогами Фотошопом, Корел Брайсом....

А черновая работа как Вам видится?

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>А черновая работа как Вам видится?[/quote]
Одна из разновидностей черновой работы - помощник бомбилы . Обязанности - таскать сумки с фотобарахлом по детсадам и школам, усаживать детишек, причесывать, поправлять одежду, переодевать, уговаривать не капризничать, составлять списки, относить монтажи с фамилиями на проверку и т.п.
Фототворчества - ноль. Но зато можно понаблюдать за процессом, подсмотреть некоторые "особенности" взаимоотношений с заведующими, заучами, директорами. А потом (при желании) - составить конкуренцию "учителю". Учитывая весьма низкое качество местной фотопродукции бомбил - конкурентоспособные предложения, ИМХО, сделать несложно. А вот получить заказ - сложнее, многое держится на сложившихся (и небескорыстных) отношениях фотограф-руководство. Но нет ничего невозможного. Нудно только все это до безобразия... Впрочем, чем неинтереснее работа, тем лучше она, как правило, оплачивается.

Поскольку возможна конкуренция, случайного человека в такие помощники не возьмут. Тем более, если тот сам занимается фотографией.
Поэтому совет - будь смелее, работай сама на себя с самого начала. Это труднее, но в целом, ИМХО, гораздо эффективнее.
И еще совет - не работай "за пять копеек" даже в самом начале. Или по средним расценкам (их необходимо знать), либо вообще бесплатно, если не уверена в способности гарантировано обеспечить приемлемое качество.</div>

Количество производимой в Смоленске "рекламной" фотопродукции стремиться к нулю. В лучшем случае, как сказал Aml - помошник бомбилы, а это верный путь к творческой смерти. :diablo:</div>

Ок. Поняла Ваши рассуждения. Спасибо за потраченное время и за объяснения. Думаю -тему можно закрыть...

Aml, а каковы средние расценки?

Так это смотря на что.
Тоже хочешь подзаработать? </div>

sol88, ну а вдруг случится такое, что у меня спросят "сколько возьмешь за фотосессию?". Конечно пока это маловероятно, но всё же

Могу стопроцентно сказать только одно - на форуме никто такой информацией делиться не будет.
Это по большому счёту коммерческая тайна каждого конкретного фотографа.
И второй момент - если именно тебя спросит конкретный человек про стоимость фотосессии, то он с большой степенью вероятности хочет сняться именно у тебя, и тут уже особенно торговаться не будет.
Универсальный метод определения стоимости - подсчёт накладных расходов, затрат времени и нервов, и накрутка некоторого процента прибыли. Вот этот самый процент у каждого свой, зависит от совестливости и от маститости. Знаю случаи, когда и по 200 процентов накидывали, и клиент с радостью отдавался
А бывает так, что "клиент" готов купить фото чуть ли не по цене печати в лабе. Есть такие умники.
Есть другой метод - расчёт почасовой оплаты. Во сколько оцениваешь час своей работы - столько и проси. Конечно с учётом не только временных затрат, но и прочего - амортизация аппаратуры, дополнительных аксессуаров, сложность съёмки, погодные условия и т.п.
Ну пару раз набьёшь шишки, потом найдёшь свою нишу. </div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Это по большому счёту коммерческая тайна каждого конкретного фотографа.[/quote]
Не знаю, может в Смоленске так принято, но, ИМХО, такой подход - глупость несусветная. Это все равно, что считать коммерческой тайной цены на продукты в магазине и называть их только на кассе. Ну, впрочем, много у нас диковин...
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Aml, а каковы средние расценки?[/quote]
Коммерческой фотографией я занимаюсь очень эпизодически и в узкой области - делаю выпускные альбомы. Коммерческой тайной свои расценки не считаю - за изготовление альбома беру 300 руб. за экземпляр. Более подробно тут - http://forum.smolensk.ws/index.php?showtopic=15234
Jolly, у вас в СмолГУ тоже делаю http://students.smolgu.ru/viewtopic.php?t=230&start=0

Насколько я знаю, расценки на съемку свадеб - от 3 до 10 тыс. руб. Всякие детсадовские виньетки - примерно 100 руб. По остальным видам фотосъемки информацией не располагаю.
А, еще забыл. Гонорар за фото, опубликованное в местной прессе - 100-200 руб. Издательства дают за фото 200-400 руб.</div></div>

Вот поэтому ты так считаешь. На самом деле более-менее устоявшиеся расценки существуют только на какие-то стандартные работы. А креативные работы - фотосессии для публикаций, по конкретному заказу (художника или дизайнера, к примеру) оценивать можно с огромной разбежкой. Зависит от многих факторов, например от личных взаимоотношений. Знаю что мой приятель зачастую снимает работы нашей общей знакомой - очень известного далеко за пределами Смоленска дизайнера - просто из интереса, или за очень небольшой гонорар. А она, в свою очередь, делает ему и его друзьям на заказ авторские вещи практически по себестоимости материалов, ну или с небольшой накруткой. Хотя в магазине цены на аналогичные вещи... аж волосы шевелятся на макушке.
Взять те же альбомы выпускные - кто-то заказывает папочки в типографии, это не очень дорого, но и достаточно банально, а кто-то возит из Москвы разнообразные альбомы, соответственно цены тоже могут отличаться в разы. Как ты заметил про свадьбы - от 3 до 10 тысяч, это же существенная разница. Но при этом мы можем только догадываться, что входит в каждую конкретную цену.
Я это всё к чему? Ну нельзя вот так просто взять и всю информацию сразу получить. Её надо по крупицам собирать и анализировать. Для этого надо точно хотеть зарабатывать этим, и хотя бы минимально представлять нюансы такой работы.
Всё очень индивидуально, не устану повторяться.</div>

Продукт в магазине не может продаться бабульке в ватнике за рубль а дамочке в норковом манто за сто. Может быть и к сожалению А за фотографический продукт я возьму столько, сколько мне захочется с учётом платёжеспособности заказчика, интереса к самому заказу, длительности сотрудничества и т.п. Так что что одному за 500 - другому за 1500 а третьему... не, не скажу </div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Знаю что мой приятель зачастую снимает работы нашей общей знакомой - очень известного далеко за пределами Смоленска дизайнера - просто из интереса[/quote]
Я тоже так делаю.
sol88, то, что разбежка цен очень большая - бесспорно. А вот то, что ты считаешь, что типовые расценки на определенные типы коммерческой фотографии - коммерческая тайна, для меня по меньшей мере, странно. Ведь стоимость работы - существенный критерий выбора (со стороны заказчика). Надеюсь, портфолио фотографа ты не считаешь коммерческой тайной?
Единственной причиной, по которой фотограф может скрывать свои расценки - это нелегальность получения дохода и, соотвественно, крайнее нежелание "светиться".</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>А за фотографический продукт я возьму столько, сколько мне захочется с учётом платёжеспособности заказчика, интереса к самому заказу, длительности сотрудничества[/quote]
И это бесспорно. Как и в любой творческой работе цена - предмет договоренности сторон. Но речь идет о типовых расценках за типовые работы. Которые вряд ли должны быть тайной.</div>

Портфолио это лицо фотографа, само собой никакой тайны представлять не может. И говоря про ком. тайну, я не имел в виду именно типовые расценки. И само понятие "типовые" тоже весьма размыто - ты наверняка знаешь, что под понятием "выпускной альбом" могут скрываться очень разные "изделия" . Хотя уж кажется - куда типовей. Типовые цены - в типовых ателье были, но таковых сейчас уже нету.
Считаю, Дмитрий правильно сформулировал подход к ценовой политике. Каждый мудрит как может.
ЗЫ. Сегодня побывал на сайте нашего Дома художника, там в разделе "Выставка-продажа" представлены работы нескольких местных живописцев. Советую зайти полюбопытствовать, цены весьма занимательные
Почему-то вспомнился анекдот... "Ну нет у мужика Поляроида - вот и мучается..." </div>

Jolly, тебя тут еще не запугали?
Хотя вопрос, конечно, интересный. У меня уже интересовались, за сколько я продам диск с фотографиями фестиваля. Я так растерялась, что сказала "отдам даром"... Надо было деньги брать.

Ну и к теме. А еще один помощник, в виде меня, никому не нужен?

В Смоленске нет (то есть вообще нет) рынка фотоуслуг, за исключение свадеб и альбомов. Какие то случайные заказы совершенно не оказывают влияния на общую ситуацию с ценами.</div>

Если уж зрить в корень - в Смоленске нет коммерческих фотографов в принципе (ну разве что Исачкин). Одиночки, работающие без регистрации на свой страх и риск, не в счёт. Бытовиков вроде "дяди Фёдора" я тоже в расчёт не беру.
Зато "фотохудожников" развелось ... </div>

Хватает

А что такое коммерческий фотограф? И как это связано с уплатой налогов?</div>

Я согласен со Стасом. Рынка нет, поскольку нет устойчивого спроса, лишь случайные заказы. А именно спрос рождает предложение. При отсутствии платежеспособного спроса на коммерческих фотографов они и не появлялись. Сейчас, ИМХО, спрос только-только начинает появляться. Соответственно, должны появиться и фотографы (если, конечно, демпингом не загонят это направление в могилу)

Я, например, считаю, что спрос бы был на хорошую студию, в которой можно было сделать высокохудожественное фото. Создать индивидуальный образ модели. Это интересно всем социальным группам. И влюбленным, и женихам с невестами, и родителям с детьми, да кому угодно. У меня давнишняя мечта- сделать свое портфолио. КАЧЕСТВЕННОЕ портфолио. Не прийти, сесть на стульчик, а сзади меня задник повесят... и не сниматься в "студии" на уровне квартиры. А получить достойные фотографии. Но в Смоленске почему-то об этом можно забыть. Если бы была подобная студия, которая бы имела свой сайт, пиар, дельные работы, участвовала бы в фотовыставках на разны уровнях -то и проекту бы стали появляться. Рекламное, свадебное фото и конечно, ХУДОЖЕСТВЕННОЕ, Несогласна с утверждением об отсутствии интереса у смолян :_evil:

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Но в Смоленске почему-то об этом можно забыть.[/quote]
Почему ты так решила? Полная ерунда. Обратись к тому же stas'у, к тому же Фомкину. И будет тебе КАЧЕСТВЕННОЕ портфолио.</div>