Сертификация

Как вы относитесь к сертификатам? Обращаете ливы внимание на сертификацию продукта при покупке товара или считаете это тратой времени? Знаете ли вы какие предприятия в вашем городе сертифицированы по стандарту ISO9000, а какие собираются сертифицироваться? Знаете ли вы что нужно для сертификации? Знаете хотя бы одну ирму, оказывающую услуги в области сертификации?

нет - совсем не в курсе сертификации. Наверно вы знаете ссылочку на инфу про неё в Смоленске?

опять реклама сертифицирующий фирмы? считаю, что сертификация в России является одним из способов дойки бизнеса. очень рад, что скоро на большинство товаров и услуг ее отменят. действительно, нахрена сертифицировать товары, потенциально не являющиеся опасными для жизни человека? знаем, что для сертификации нужно заплатить кучу бабла за несколько никому не нужных бумажек.

хотя, если сертификация добровольная, - то пускай будет, хуже от нее не станет.</div>

Не претендуя на истину, могу сказать, что сертификацией занимается производитель товаров, продуктов и пр. Это и документация и испытания образцов и соответствующая база. Иными словами, не разрешат соседке бабе Вале продавать на площади свойские пирожки. Другое дело -лицензия. Совокупность помещения, кадров обученных и оборудования. За этим присматривает Роснадзор. Лицензионное предприятие и обязано работать в т.ч. с сертифицированной (при требовании) продукцией. В сертификатах строго указывается производитель. В некоторых сферах наличие сертификата освобождает от НДС.
Начальники сфер известны: Медведев А.А.(Ростехнадзор-самый объемный-газ, нефть, эл.,экология и пр.), Дятлов В.Ю. (Росмеднадзор), Войтулевич (пожнадзор), природнадзор (не путать с экологией -Ростех.) и др. Не все уполномочены выдавать лицензии.
Что касается лицезий, можно долго спорить (после отмены некоторых): сколько пострадало людей от безлицензионной продажи медицинских приборов или безлицензионной торговли бензином на заправках. Я уверен в коррумпированности факта отмены лицензий на эти сферы.
Что касается сертификации, то даже не надо сомневаться в ее 100% необходимости.</div>

Главное, Маруся, что в этой бумажке указан производитель, номер рег. уд. в РФ и основание (как правило -испытания). Для некоторых сфер деятельности - это главная бумажка для налоговиков.

Чаплина - находился Медведев (д.12), думаю и ныне там.
В этом же доме был Росздравнадзор, который давно перехал на Кашена-1.</div>

Занимаюсь сертификацией по ИСО начиная с момента ее внедрения на предприятии где работаю, это уже практически 3 года. Не скажу, что это бесполезная система и бесполезная бумажка. Да,действительно в России это дойка денег. Но практически все Заказчики работ и услуг требуют наличие сертификата.
Бумажки может и бесполезные, если к системе относиться формально и не работать по ней. Сама система помогает наладить управление на предприятии, главное творчески к ней подойти.
У нас в Смоленске знаю что какие-то услуги по ИСО оказывает Торгово -промышленная палата, но расценки там нереальные. Если вызывать консультатнтов из Москвы, наверно даже и дешевле получится,да и квалификация у них думаю будет повыше.
По поводу лицензий: предприятие где тружусь, занимается строительствои и ремонтов газонефтепродуктопроводов и лицензия на строительство отменяется с 2010 года, и вся страна будет работать только по сертификатам ИСО 9000. Поэтому, хочешь -не хочешь, а платить придется и внедрять придется.

Да, и налоговая абсолютно не имеет никакого отнишения к сертификату. Система деятельность бухгалтерии может вообще не охватывать.

Льгота по НДС в некоторых областях (например мед.приборы и техника) предоставляется исключительно при наличие сертификатов.
Например. "Сертификат соответствия" № РОСС СН.АЯ46юВ16000. Срок действия с___ по___.
Орган по сертификации. РОСС RU.0001.11АЯ46. Промышленной продукции РОСТЕСТ-Москва. Юр. адрес, п/а, тел.
Продукция______________, приложения.
Серийный выпуск.
Код ОК005 (СКП): 94 4100.
Соответствует требованиям нормативных документов. ГОСТ Р ________________
Изготовитель. Фирма_________, Заводы__________.
Сертификат выдан_________
На основании. Протокол испытаний________, Рег. уд.__________, Сан.эп. заключение.
Дополнительная информация.
Руководитель органа__________
Эксперт___________
Печать__________

Р.S. в коде 94 4100 первые две цифры являются определяющими для мед. изделий, дающими право на налоговую льготу.</div>

Кто тебе сказал такую ересь? Или ты причастен к рассылаемым письмам от инфобизнеса с предложением срочно произвести сертификацию ИСО? Сертификация ИСО в данной сфере пока не является обязательной и, скорее всего, не станет таковой. Предложение получить сертифтикат по ИСО в области строительства мотивированное обязательностью такого документа сейчас или в будущем это "развод", попытка ловить рыбку в мутной воде. Пока рассматривается механизм на переход от государственного регулирования (лицензирование) к саморегулированию (СРО) (это по теме строительства и ремонтов, в том числе того что ты написал)... Если интересно, то проблемы закона вносящего соответствующие изменения в Градостроительный кодекс могу расписать тут весьма подробно.
Но, в любом случае, убедтельно прошу не вводить в заблуждение форумчан.</div>

Полностью согласен.
В условиях повальной коррупции все эти сертификации, стандартизации и лицензии - есть разные названия развода бизнеса на бабки.
Все они имеют смысл только для тех, кто эти бумажки выдает. Потребителям от всего этого не холодно ни жарко.
Предпринимателям нехилый оброк.</div>

А на счет этого очнь сомневаюсь.
Пару лет назад слышал, что оборот услуг по лицензированию составляет около 600 лмн. $. И идут они не бюджет.
И чтобы кто-то отказался он таких денег. Не будьте наивны. Просто за контроль над этим краником идет "конкурентная борьба", в результате может поменяться вывеска и вместе с ней штат дойщиков.</div>

Румата, видимо ты не очень хорошо владеешь информацией. Сертификат ИСО является обязательным в сфере строительства и ремонта магистральных газонефтепродуктопроводов. Ни один Заказчик, а такими являются монополисты газовой и нефтяной отрасли,не дадут работу без наличия этого документа. Это обязательный пункт в каждом тендере.
По поводу лицензии спорить не буду,к сожалению не имею документального подтверждения.

стасик, повторюсь сертификат ИСО это не обязательный документ в соответствии с федеральным законом. Это требование которое соискателям заказа выставляет заказчик. В данном случае кто платит тот и заказывает музыку, читай устанавливает требования.
Есть перечень товаров рабои и услуг подлежащих обязательно сертификации, утвержденный постановлением правительства, так вот постановлением правительства же от 2004 по моему года перечень работ и услуг из основного перченя подлежащих обязательно сертификации исключен, ТО остались только товары... ну это так поверхностный ликбез к вопросу о владении информацией.

Разводить только не надо.
Обязательной такая бумажка не является.
Это наиболее распостраненный способ "заточки" тендера под "свою" контору - вставить в требование такую бумажку.</div>

Videor, именно! то есть работа манагеров монополистов допольнительно премируется из фондов контор "помогающих" в сертификации. Обращаю внимание ДОБРОВОЛЬНОЙ сертификации...

Забегая вперед, и предусматривая выпады в недостоночной информированости, хотел бы также заметить, что номенклатура продукции и услуг (товаров), подлежащих обязательной сертификации в области строительства, на настоящий момент, как документ фатически прекратила действие.

Ну, не так сложно всё.
Всё премируется в рамках 10-20% отката подрядчиком заказчику.</div>

В области газонефтестроительства с этого года (вроде) обязазательна сертификация конторы на газпромсерт, система менеджмента качества газпрома на основе ИСО 9001, ибо есть внутренние распоряжения, на обязательное соответствие. Всего лишь, чтоб заточить подрядчика под свой стандарт, сертификация- очень геморный для конторы процесс, стоящий немалых денег. Кому идут деньги за сертификацию, понятно. А вообще система официально добровольная

Да, и еще, ИСО - не сертификация товара, а соответствие системы менеджмента качества стандарту. Это соответствие организации.

В РАО ЕЭС та же хня.
В Росэнергоатоме свои лицензии по аналогу строительных.
Всё это есть подтверждение моих слов.
1) побор;
2)способ ограничения, а в 90% случаев полного устранения любой конкуренции.
К качеству, заботе о потребителях - это всё не имеет решительно никакого отношения.</div>

VLK, да с чего? кто ввел такое ограничение? То что сертификация системы управления (контроля) качеством в строительных организациях соответствующая требованиям ГОСТ Р ИО 9001-2001 является добровольной я уже замучался повторять! Знаете, я вам, пожалуй, отвечу цитатой из Конституции (простите номер стати на память не помню да и дублируется она также в кодексах, гражданском в частности) - права и свободы человека и гражданина могут быть ограниченоы только федеральным законом и только в той мере в какой это необходимо для обеспечения безопаности государства защиты прав и свобот ну и бла бла бла далее...

А, ну тогда у нас всё замечательно. Нас охраняет конституция.</div>

стасик, не спорь с теоретиками Их не переспорить, как свинью не перебздеть.
Теоретики - человек только что из Москвы с учёбы вернулся, знает что говорит. Так что базарьте меж собой лучше
Газопровод построить - не пирожков испечь.

Тот, кто с учебы только вернулся и есть ТЕОРЕТИК.
Бумажка эта не является никакой проблемой. А уж если ты реально можешь получить подряд на крупную сумму, то тем более.
Цена вопроса за не крутой регистр 5-10 т.$.</div>

sol88, тебе многие форумчане подтвердят, что я, например, ни на какие семинары в столицу или куда-еще не ездил, сам провожу когда время есть и возможность. Касаемо обвинения в теоретичности весьма повеселил, не суди да не судим будешь, ведь ты не можешь знать почему кто-либо анализировал и эту сферу законодательства в числе прочих.

неизвестно от чего власть получает больше выгоды: от "дойщиков" с их 600 млн $, или от "коров", которые в большинстве своем являются составными частями политических партий, в том числе и партии власти, да еще наполняют бюджет РФ и бюджет партий. ИМХО, налицо явный положительный эффект от того, что бизнес приходит во власть.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Обязательную сертификацию продукции заменяют декларированием соответствия
06 сентября 2008

Государственная дума РФ одобрила в первом чтении в ходе пленарного заседания 3 сентября законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с обеспечением возможности замены обязательной сертификации декларированием соответствия». По словам заместителя министра промышленности и торговли РФ Владимира Саламатова, изменения вносятся сразу в девятнадцать федеральных законов. Цель принятия нового законопроекта - снижение административного давления на бизнес.[/quote]

подробности тут. Ура здравомыслию!</div></div>