Отнять машину по ген. доверенности

Собсно ситуация... Один чел взял у меня в долг... под залог отдал свою машину, мол не верну во время - забирай. В знак серьезности отдал мне ключи и ПТС (пластик)... завтра последний день и чует мое сердце не вернет он мне их... поэтому машину надо будет забрать и...тут несколько вариантов
первый. завести ее(кстати для этого потребуется принести свой акум) и согнать в РТС где у меня знакомые попилят ее на металл а что можно продать продадут...тем самым вернув мне деньги что я ему одолжил
второй. тащить его в ГАИ пусть снимает с учета и оформляет на меня дарственность или просто мне ее продает, скажем за 1000 руб =)))
Ну и третий(самый оптимальный на мой взгляд). Тащу этого мужик к нотариусу и он пишет на меня ген. доверенность, после я ее офорляю на себя.


к сожалению случай первый в моей практике...посему несколько вопросов. Какие нужны документы для этого? где в Смоленске это могут сделать? Сколько это отнимет времени? Ну и по деньгам во сколько это вольется?

Делитесь комментариями... =)

По первому варианту УК РФ
По третьему варианту - доверенность потом легким движением руки собственника анулируется без уведомления Вас об этом. Пусть дарит, если Вам так охота через нотариуса.</div>

ну допустим дарственность... что для этого надо? какие документы...сколько денег это отнимет....а главное времени!?

Первый вариант возможен, если оформлен надлежащим образом договор залога и предусмотрено в нем право внесудебной реализации залога, чаго, как я понимаю нет

На мой взгляд.Договор купли-продажи (в нем сумму которую одолжил), расписку, что эту сумму продавец получил, а потом в ГИБДД. Если сумма маленькая, а продавец юридически подкованный, то может потом в суд обратиться за признанием договора недействительным, как заключенным под давлением.

Я про это тоже подумал, но ГИБДД не снимет с учета на основании договора купли-продажи, по-любому владельца тащить придется.</div>

Тащи его сразу оформлять машину на тебя. Справка-счёт и т д, тем более, что по ген доверенности на себя ты её не оформишь.

Договора залога оформленного письменно конечно нет... все делалось на словах. По принципу что за слова отвечать надо. Сумма залога действительно маленькая, даже слишком... но продавец человен более чем не подкованный в юридический делах (как и я сам)... в сумме получается не очень хорошая ситуация.


а почему мой третий вариант плох... если я например уверен что он не аннулирует доверенность... то потом спустя некотрое время сделаю машину своей официально..


просто все в этой ситуации упирается во время... я не могу целый день провести в очередях в ГАИ... у нотариуса это будет явно быстрее и сама машина там не нужна а только доки...</div>

Если уверен, что не аннулирует, тогда иди по этому варианту. Только я понимаю так, что и про возврат денег ты тоже был уверен...</div>

честно сказать... я только и согласился потому что была вероятность того что в случае если у этого человека дела пойдут плохо то мне достанется машина...


Однако...никто до сих пор и не ответил на главные вопросы...данные в первом посте

А, что за машина хоть?

Извольте:
1. Гражданские паспорта и ПТС
2. У любого нотариуса
3. Не считая времени в очереди минут 15
4. Было 500 руб.</div></div>

да не сказать чтоб сильно крутая...мерс 190



<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>1. Гражданские паспорта и ПТС[/quote]
ПТС...именно тот пластик что у меня сейчас или еще что то надо?</div></div>

"Пластик" - это свидетельство о регистрации, которое меняют каждый раз при смене владельца. ПТС (паспорт транспортного средства) - "портянка", синенький лист формата А3 сложеный попалам и являющийся основным документом транспортного средства.</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>синенький лист формата А3[/quote]
Вроде а4, а без птс никуда. Если, что могу купить так, вопрос цены.</div>

синий лист...ага..спасибо ...завтра тогда буду пробивать

...потому что, если он выдает ген.доверенность на твое имя, ты можешь сделать с машиной все, что заблагорассудится (продать, подарить, передать во временное пользование другим лицам), за исключением оформления авты на свое имя.

Что касается 2го варианта - он возможен, если вдруг не окажется, что машинка находится под арестом.</div>

Упс, перепутал варианты. А доверенность бывает и на оформление любых документов (хотя с оформлением ТС по доверенности я, честно говоря, не сталкивался).</div>

+ не поленись, возьми расписку от него что денег должен, а то мало ли что.

Есть договор займа? Если есть то можно доп. соглашение об обеспечении его залогом нарисовать с передачей предмета залога залогодержателю (называется заклад), при этом регистрация в ГИБДД на действительность сделки не влияет -это лишь учет. И ждать пока отдаст деньгу.
Можно сделать договор купли-продажи, где прописать, что тогда-то передавалась денежная сумма в размере Х руб. и что стороны пришли к соглашению о том, что взамен уплаты долга и процентов за пользование средствами заемщик передает в собственность покупателя (займодавцу) а\м такую-то и стороны друг к другу претензий не имеют и усе тут. Что-то подобное обязательно нужно, т.к. доверенность, как тут уже правильно упомянули, можно и отозвать, можно и другому человеку такую же выписать, а можно вообще (тьфу-тьфу) умереть внезапно и тогда придется решать вопрос с наследниками. Подписать какой-то договор нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО! а Ген доверенность этот договор не мешает на вас (или на вашего родственника, чтобы он оформли её на вас) выписать никоим образом.


Вариант с распиливанием не совсем подходит ,т.к. на грани составов предступлений, предусмотренных УК, но и и здесь можн оспорить.
Скажите, вы хоть расписку взяли какую с него о полученных деньгах?

Воообще при самом худшем раскладе вы вправе удерживать у себя машину, т.к. в ГК существует такой способ обеспечения исполнения обязательств как удержание, т.е. суд (если вы докажите что давали в долг деньги) у вас её не изымет, более того он станет на вашу сторону и еще и арест или запрет отчуждения в ходе процесса наложит, шоб заемщик её не переоформил никак, а потом если решение в вашу пользу приставы её продадут с торгов, а если не продадут, то вам её предложат забрать усе равно. А так как она по стоиомсти, насколько я понял, намног оменьше одолженной вами суммы, то ещё и в вашу пользу будет взыскана остальная сумма долга.

Кстати, поскольку ваша договоренность - по поводу долга (как я предполагаю, на сумму больше 1.000 рублей), а также залога автомобиля, в письменном виде не оформлена, то у должника также много вариантов - сказать, что денех он не брал, а ключи и ПТС у него изъяли и незаконно удерживают (догадайтесь, кто?). Посему у кредитора фактически 2 пути:
1) с согласия должника оформить куплю-продажу автомобиля в ГИБДД;
2) завтра вернуть ключи/документы взамен расписки о долге (для обращения в суд).
Третий путь с распиской о долге + договором залога автомобиля теоретически возможен, но как он практически м.б. реализован смутно представляю. Кредитор придет в ГИБДД с этими доками, попросит переоформить а/м на свое имя? И че ему там ответят?

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Есть договор займа?[/quote]
Нет же повторюсь - бумажек ни каких. Надо будет сегодня занятся этим. Не поделитесь ссылочкой на образец или обьясните тут на пальцах как это делается (ну что поделать не сталкивался ни разу с этим). Заранее спасибо</div>

Расписка может быть составлена в произвольной форме: "Я, ф.и.о., дата рождения, проживающий (адрес), данные паспорта (серия, номер, кем и когда выдан), взял у такого-то (ф.и.о.) в долг деньги в сумме столько-то (цифрами и прописью) под столько-то % годовых (или без них). Обязуюсь вернуть сумму долга не позднее такого-то числа. Все. Дата. Подпись должника."

Расписка пишется должником собственноручно!
С даты, указанной как срок возврата, у вас возникает право для обращения в суд с иском о взыскании долга + %.</div>

спасибо за ответ...


А как бы машину к этой расписке приписать? или это уже пишется отдельно? или так нельзя?

Приписать не проблема, но это ничего не даст. ГИБДД по расписке однозначно не переоформят.
При обращении с иском в суд можно также подать заявление о наложении на данный а/м ареста в целях обеспечения иска.
Но это уже на случай, если деньги сегодня не возвратятся или вы вместе с должником не обратитесь в ГИБДД для смены владельца.</div>

Автор мой вам совет, не экномьте на этом, сходите в любое юрид. агентство, объясните ситуацию (или обратитесь здесь на форуме к кому-нибудь в индивидуальном порядке), заплатите немного, но зато вам оформят все как положено, а то вы сейчас по нашим объяснениям все равно полной картины не получите, сами что-нибудь напишите, чт овпоследствии будет недействительным. Не мелочитесь, иногда люди сотни тысяч друг другу передают абы как, экономя на услугах юристов 1000-3000 руб., а потом прощаются с этими деньгами навсегда. Как я уже говрил у вас такие варианта:
1) Договор займа+расписка (но на нахождение у вас машины нет правовых основани);
2) Договор займа+ расписка+ соглашение о залоге а/м в обеспечение договора займа;
3) Договор купли-продажи а\м;
4) Этот вариант пришел в голову только что, можно и так - Договор займа+ расписка+договор безвозмздного пользования а\м при условии выдачи вам доверенности на ее управление. В случае неуплаты долга в срок будут правовые основания её удерживать.
Как правильно подметила Avantura сейчас должник ещё может заявить, что вы силовым путем забрали у него ключи и документы на машину, а теперь деньги какие-то вымогаете, тогда м.б. уголовное дело.