Мировой суд. Практика рассмотрения долговых споров.

В общем, у моих родственников возникла ситуация.
Брали машину в кредит у банка А на моего брата. Платили исправно. При этом брат одновременно был поручителем по кредиту ЧП в банке Б.
ЧП кредит не вернул. Машину как имущество, зарегистрированное на брата,приставы по решению суда о возврате долгов в прользу банка Б с поручителей описали, но оставили на хранении с правом пользования.

После описи брат перестал гасить кредит банку А, так как машина должна все равно ОБЯзательно быть продана и сумма остатка долга его и проценты как раз покрывались машиной.

В январе Ленинский суд по согласованию сторон приставов, брата и банка А утвердил стоимость реализации машины и определил сумму долга с учетом всех пеней , процентов и иной фигни за просрочку. Т.е. ОКОНчательную сумму долга. Юрист банка А в суде с сумой согласился. Судъя выдал исполнительный лист на реализацию заложенного имущества. Приставы продали машину. Деньги перечислили копейка в копеку равную сумме, вынесенную Ленинским Районным судом .Кредит погасили.

Но банку А этого показалось мало.
Тут вчера брату приходит следующая хрень.
Банк подал иск в МИРОВОЙ суд для взыскания пеней и процентов со времени ВЫНЕСЕНИЯ решения Ленинского райсуда и до момента зачисления денег за реализованную машину. Т.е. за то, что гос органы в виде приставов и РФФИ тянули волынку с реализаций по УЖЕ ВЫНЕСЕННОМУ решению суда расплачиваться должен по их мнению брат.

Отсюда вопрос.
Что за такое этот Мировой суд. Его полномочия. Нужно ли вообще туда идти в данной ситуации. Какова правомерность его решений.
Каковы последствия не явки.
Или сходить и показать банку средний палец? И послать подальше.

Ваше мнение.

нет такого суда )</div>

Имелся ввиду мировой судья Ленинского района. Это меняет ситуацию? </div>

МАРИЯ...просто МАРИЯ, меняет)
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Его полномочия.[/quote]
как у обычного районного суда
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Нужно ли вообще туда идти в данной ситуации.[/quote]
можно и не идти - вынесут заочное решение, которое будет отменено только при уважительности причин неявки
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Какова правомерность его решений.[/quote]
обычное судебное решение
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Каковы последствия не явки.[/quote]
см. выше.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Или сходить и показать банку средний палец? И послать подальше.[/quote]
и как средний палец повлияет на решение? думаю вероятность % где-то 90 что иск удовлетворят, у мировых текучка жуткая, они особо не вникают в детали, тем более что формальные основания есть</div></div></div></div></div>

во всем согласен с Сергеем! А барту могу посоветовать только одно: внятно обосновать отсутствие его ВИНЫ! в незаконном пользовании чужими денежными средствами в следствие их неправомерного удержания! Ну это если банк требования свои основывает на 395 статье ГК РФ, если штрафные санкции из договора, надо читать договор, ну и также доказывать отсутствие вины!

Румата, на крайняк ст.333 ГК ))

Про мировых судей в инернете в принципе все выяснила, но все равно спасибо.

Мне интересен тот факт, что насколько правомочен Мировой судья пересматривать или "досматривать" уже вынесенное решение обычного суда.
Я могу ошибаться, но по моему, признанная сумма долга на момент ВЫНЕСЕНИЯ решения обычным судом не может пересматриваться и дополнятся мировым судьей. Тем более, что время от вынесения решения и до покрытия долга предусмотрено законодательством как время, требуемое на поиск и реализацию залога. К тому же машина была продана ДОРОЖЕ суммы, вынесенной в решении суда. Небольшой остаток был перечислен банку, где брат был поручителем по кредиту.

Теперь же банк просто хочет получить пени СВЕРХ установленного решением обычного суда за срокПОСЛЕ вынесения решения суда. И спустя почти 3 месяца после продажи авто.
Насколько это правомерно?

Не охота в ГК лезть. Вкратце это о чем статья?</div>

МАРИЯ...просто МАРИЯ,
Статья 395 ГК
.... 3. Проценты за пользование чужими средствами взимаются по день уплаты суммы этих средств кредитору, если законом, иными правовыми актами или договором не установлен для начисления процентов более короткий срок.

формально банк прав - пока деньги не заплачены, проценты капают и банк не должен сам принимать меры чтобы должник быстрее заплатил, сумел взять кредит - сумей его и погасить. Как вариант только попробовать снизить сумму неустойки.

Статья 333. Уменьшение неустойки
Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.

Серег - респект!!!
Однако, нам таки и не саапщили, что написано в копии искового: проценты какие требуюца? То есть штрафные установленные законом или договором??? Хотя и в том и в ином случае определяющей будет ВИНА! То есть что просрочка реально возникла по вине брата!!
Если брат докажет ее отсутсвие у него и спихнет на приставов за нерасторопность (что врядли), ну или укажет что в суде принято решение о возмещении бабла из стоимости прямо указанного к реализации имущества... да ХЗ что указано в предыдущем решении... либо давайте подробности, либо ищите обстоятельства исключащие вину брата в просрочке оплаты!!!

В принципе, направление мыслей и действий понятно. Спасибо.

Поддерживаю.Не понятны искове требования и неизвестен текст договора.

Ст. 333 самая скользкая, т.к. доказывать несоразмерность дело неблагодарное, можно упереться во "внутреннее убеждение судьи". На мой взгляд лучше досконально проанализировать сей иск на предмет как возникновения обязательств (момент, сроки, условия и пр.).

Все прочее как возможность ссылки на обстоятельства непреодолимой силы (хотел дв не смог) и пр., только по необходимости.

Загонять иск в жестко рамки договора. Исключать вину только если есть необходимость (не вред, все-таки посложнее будет!), т.к. меру добросовестности и предусмотрительности (должен был предвидеть, должен был принять меры по недопущению нарушений сроков и пр.) суд будет определять согласно обстоятельствам. А банк в любом случае в более выгодном положении в отношении своих обязательств.

Короче говоря, ищите дырки в тексте договора и изъяны в предыдущем решении суда. Лучше формальный повод для отказа банку, чем ссылка на обстоятельства, препяствующие исполнению обязательств.

Совет: посмотрите практику по спорам с кредитными учреждениями. Есть некоторые особенности, в том числе в части взыскания санкций за неисполнение обязательств (исполнение с просрочкой, ненадлежащим образом и т.п.).

Вымарывайте фамилии, адреса и др. личную информацию и сбрасывайте документы, обсудим.</div>

Не согласен с Вами, в данном случае можно ссылаться на обстоятельства, на которые ответчик не может повлиять. Оспорить можно, хотя и не без проблем.</div>

Sergeev_Nikolay, я и не говорил, что нет зацепок ) они есть всегда, но надо учитывать менталитет мировых судей )

В чем их менталитет?</div>

МАРИЯ...просто МАРИЯ,
я уже говорил - дел в несколько раз больше чем у федеральных судей, в день могут рассматривать до 20 дел, а то и более. Соответственно стараются до максимума облегчить себе работу и подходят к рассмотрению по наработанному шаблону: есть основания для удовлетворения иска, то удовлетворяют.

Ну и какие такие обстоятельства возникли у брата Марии, на которые он не мог повлиять?
Теоретически он же мог платить по своему кредиту, даже при аресте автомобиля, но решил пойти другим путем...</div>

А почему машина обязательно должна была быть продана? Насколько я понимаю, раз стоимости машины хватало на погашение двух кредитов с процентами, да и мировые судьи рассматривают дела с ценой иска до 50 тыс.руб., то кредит ЧП был не такой уж и большой. Можно было заплатить за него, арест с автомобиля был бы снят, а с ЧП взыскать в порядке регресса сумму с процентами.
Так что, Мария, наломал твой брат дров сам, и кредитную историю себе подпортил...</div>

Avantura, фиговый из тебя юрист
Имущество числилось на брате. По закону оно должно быть описано и реализовано на торгах, даже если это предмет залога.
А вот КОМУ деньги пойдут и бодались два банка почти 9 месяцев.
О каком погашении двух кредитов ты говоришь? Ты почитай внимательнее сначала тему изначальную.

ЗЫ Кредит ЧП был пару миллионов.

И не стоит тебе говорить ЧТО надо, а чего не надо было делать, не разбираясь даже в азах вопроса.

Зы. Кредитная история брата особо не волнует.
Он сам как таковой кредитов не берет и они ему не нужны,
У него же я есть </div>

Этого ты не писала... А почему мировой судья рассматривал дело?
П.С. Подправила первый пост, так бы сразу... а то почему по одному делу два решения </div>

А я считаю, что прежде чем подписывать договор поручительства, необходимо думать головой, а не другим местом и ходить потом по судам и показывать пальцы. А сумму неустойки придется в любом случае вернуть, если уже было решение в пользу банка, то повторный иск будет удовлетворен в полном размере.

Подайте ходатайство о привлечении ФСПП и РФФИ в качестве соотвечиков по этому делу, нужн опроанализировать где и кем и по каким основаниям были пропущены (если таковое проиходило) процессуальные сроки, сроки исполнительного производства и т.д., можете и иск к ним сами в другом процессе предъявить, потом попросить судей объеденить дела.

А вы, кстати, к тому ИП предъявили регрессный иск (т.е. о взыскании уплаченных вами по договору поручительства денежных средств?), можно его попробовать банкротить через Арбитражный суд, но процедура очень длительная.

Lenin, ты хоть вопрос внимательно прочитай ))))))))))))