Кандидаты на пост президента

Угу. Вот сказок не надо. Специалистов нет и не будет. Потому что специалистами не рождаются, а становятся. Для того, чтобы человек стал специалистом, ему нужен опыт. Чтобы получить этот опыт-он должен работать. Чтобы он работал-ему нужно платить такую зарплату, чтобы он мог достойно жить. А вот этого наши работодатели и не хотят. Так откуда возьмутся специалисты?

О! Значит разнорабочий должен жить впроголодь.
Понятно.
А профессионал откуда возьмётся? Из трущоб?
И что такое профессионал в понимании предпринимателя?
Тот кто может разобраться или тот, кто умеет работать с конкретным оборудованием?
И сколько по мнению работодателя "нормальные деньги", на что их должно хватать?

Золотые слова

lserg86,

Я на Измерителе проработал 30 лет. И, вообще, всю жизнь в промышленности. Хорошие станочники всегда получали неплохо. Но их-же и всегда не хватало. Конечно, тяжело простоять весь день за станком, изготавливая одну и туже деталь. А сейчас, когда выпускников вузов больше, чем выпускников школ, когда менталитет развернут на "быстро и много", привлечь, а тем более обеспечить промышленность этими специальностями на перспективу очень трудно. Но можно. Но для этого нашим предпринимателям нужно больше мозгов и меньше жадности.

Проблема в разном понимании "достойно жить", и почему-то именно у молодых, не имеющих опыта специалистов, это понимание весьма завышено.

Специалистами становятся, воспитываясь на Доме-2, Наша раша, Букины, комеди клаб, реальные пацаны и прочие помои. Добавим сюда дешевки печатные, "русский язык" и интеллект интернета и, естественно генетику. Формула успеха простая нынче -выйти из стада и учиться всему у умных людей, родителей. Во время интеллектуального застоя легко приподняться и занять место. Предпринимателям с раскрученным бизнесом не нужны букины. Вся учеба обречена на провал, так как и любая дрессура беспородистого друга семьи, каким бы он милым не был и не казался.

Так я уже спрашивал, "достойно жить" - это какая сумма в рублях?
Вы почему-то молчите.
А насчёт разного понимания, Вы правы.
Молодёжь завтраками не купишь. Они прекрасно понимают, что обещания это хорошо, но наличные лучше.
И они правы. Экономика рулит.
А тем, кто уже не молод - просто некуда деваться. Приходится выживать или доживать. Кому как.

У меня спрашивали? Простите не заметил

Если ты работал у Гриши Воропаева, то это совсем другое дело, когда за станок становился тот, у кого руки из мозгов растут. Нынче- в общий шмон остатков станочного парка попали остатки остатков. Даже резцы народ забирал бракованные, чтобы восстановить.

Есть такое. Так это тоже зависит от наших "эффективных" и "успешных". Если менеджер в магазине получает в пять раз больше того же токаря (при этом не зная о продаваемом товаре элементарного), если зарплата руководящего состава, на том-же предприятии, в сотни раз больше средней зарплаты рабочих, вы никогда не вырастите специалистов.

Это всего лишь мнение "жадного" работодателя

Лесник, Нет. Я не работал станочником. Но Воропаева знал очень хорошо. Как и остальных руководителей.

О как.
Глядя по сторонам, наблюдаю обратное.
Раскрученный бизнес обожает Букиных.
Ну а насчёт породы - чушь. Хоть и активно внедряемая в массовое сознание. Ломоносов сильно породистым был?

Что есть то есть, сейчас на заводах 45-50 это чуть не молодой специалист. В то же время заводы не хотят брать молодежь без опыта работы и учить молодых специалистов. В школах ситуация примерно такая же, выпускнику, а тем более выпускнице педагогического вуза просто некуда идти, в школах намертво сидят бабушки которые продолжают рассказывать о своих встречах с Лениным.
Как итог мы действительно получаем вьетнамцев, а в основном таджиков, узбеков, хохлов которые работают за копейки, а во многих случаях далеко не за копейки, и работодателей которые уже привычны к дешевой и молчаливой рабочей силе.

Vnaum, ты просто молодец! Гриша - мой родственник. А каких ты еще руководителей знаешь там, которые из идиотов растили достойную смену?
leopold, Ломоносов обладал даром. Однако и он устраивал дебоши, оскорблял, подвергался аресту, извинялся и многое чего другое.
Не смотри по сторонам! Успешные предприниматели так не делают, времени нет на хлам.

Не "жаден" и работаю на "дядю".

Наиболее умными и преданными, как раз, бывают дворняги. У них в генах заложена способность к выживанию и благодарность за предоставление такого права. А дрессура-да, легче у породистых. Потому как породы и выводят для узкоспециальных задач. При этом преданностью многие из них не отличаются.

Vnaum, медведь тоже был предан своему барину.

Не согласен. Готовы брать молодых учителей в школы, мало кто идет, и на заводе с руками оторвут молодого спеца. Руководители предприятий под себя готовы в техникумах спецов выращивать.

Жить с закрытыми глазами?
А кто тогда все эти люди, называющие себя предпринимателями?

Ключевое слово - ГОТОВЫ Так пускай берут, только зарплату достойную дают, чтобы отбить охоту работать менеджерами. А зарплата должна быть не ниже средней по городу. ИМХО

Так огласите зарплату молодого учителя и "выращенного" спеца.
И всё сразу станет ясно.

А "породистые" такого не делали?
Да уж.

Выше, так как технические специальности предполагают умственные нагрузки в отличие от.

Фильм называется "С широко закрытыми глазами". Посмотри!
Предпринимателям некогда по помойкам ходить и с бомжами беседовать. Ты в цивильные магазины шастаешь за продуктами или на помойку?