Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

Тема в разделе "Главный форум", создана пользователем Roman2, 7 июн 2004.

  1. Roman2
    Оффлайн

    Roman2 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    По роду своей деятельности я занимаюсь таким предметом, как "организация времени и постановка целей". Проведя большое количество встреч, оказалось, что многие ни как не планирут свою настоящую и будущую жизнь. Более того, у многих нет даже просто Мечты. Друзья, а у вас?
  2. Max Light
    Оффлайн

    Max Light Новичок

    Credit:
    $845,74
    Book Reviews:
    0
    Мне кажеца, что только полный кретин ни к чему не стремица и проживает свою жизнь лежа на диване!!! Хотя........наверное есть и такие!!! :?
  3. Solnce
    Оффлайн

    Solnce Новичок

    Credit:
    - $3,53
    Book Reviews:
    0
    што ж за деятельность такая? :) )))
  4. at_hacker
    Оффлайн

    at_hacker Новичок

    Credit:
    $793,31
    Book Reviews:
    0
    Re: [Poll] Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

    Постановка целей -- это круто :)
    2winzard: может, тоже начать всем впаривать "технику хорошо
    сформулированного результата" и T.O.T.E. и на этом бабок рубить? :)
  5. OblachkO
    Оффлайн

    OblachkO Новичок

    Credit:
    $904,00
    Book Reviews:
    0
    Че то на форуме опросов всческих дофига просто :)
  6. NoName
    Оффлайн

    NoName Active Member

    Credit:
    $918,30
    Book Reviews:
    0
    Научишься ставить цели – разучишься мечтать.
  7. Roman2
    Оффлайн

    Roman2 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    NoName,
    Почему?
  8. Roman2
    Оффлайн

    Roman2 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Solnce,
    Ты профиль мой смотрела?
  9. NoName
    Оффлайн

    NoName Active Member

    Credit:
    $918,30
    Book Reviews:
    0
    >Почему?
    На хороший вопрос приятно отвечать.

    Потомушта. :)

    (в смысле, опровергни)
  10. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $853,66
    Book Reviews:
    0
    И "техника хорошо сформулированного результата" (WFC) и T.O.T.E. и НЛП в целом - это модели. Как и все модели, они имеют области применения и другие ограничения. Несколько раз напарывался на случаи, когда T.0.T.E. не работал. По причине изменившегося окружения.
    Есть мнение, что либо я как-то не так понял технику, либо техника не работает как раз в случае, когда достижение поставленной цели теряет смысл. Проблему вижу в излишней сосредоточенности на цели, когда кроме цели ничего не видно.

    Продавать это за бабки? А что, есть спрос? Не лучше ли продавать продукт этих техник?
    P.S. Я вообще-то пока программист :)
  11. at_hacker
    Оффлайн

    at_hacker Новичок

    Credit:
    $793,31
    Book Reviews:
    0
    Re: [Poll] re:Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

    Дык, понятно дело, что если условия меняюцца, то надо пересматривать способы
    :)

    А что, в Т.О.Т.Е. где-то говориться, что надо сосредотачиваться на цели
    целиком и полностью и не видеть ничего другого? Это, извините, проблемы
    конкретного выполнения, а не модели. К тому же, есть маза оценить те
    условия, которые у тебя входят в тест. Не исключено, что косяк здесь. Я
    помню, мы очень много ковырялись на вокруг качественного определения тестов.

    Нет, не техники, а брать клиента и прогонять его через эти техники :)

    Одно другому не мешает :)
  12. Roman2
    Оффлайн

    Roman2 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    winzard, at_hacker, ну надо же сколько различных техник есть. Даже в НЛП (я так и не смог себя заставить хотя бы поверхностно ознакомиться с этим направлением, что-то все время останавливало). А зачем все так усложнять? Модели, тесты? Может я ошибаюсь, только все это звучит уж слишком солидно. Хотя, наверное, везде основа одна и таже: сформулируй то, что хочешь, перейди от проблемы к задаче и реши ее.

    Народ! Блин... При чем тут бабки. Обзавелся автомобилем, так пользуйся им сам, для начала. А вы бабки, бабки. Детки, блин... :(

    Я ведь о том говорю, что многие живут и не знают, для чего живут. Нет у них направления движения. Это как комп собирать, не зная что конкрено тебе нуно. И что из этого получиться? Груда железных тормозов с постоянными глюками. :shock: В лучшем случае.
    Кстати, сообщения свои оставили 8 человек, а в опросе приняли участие только 4.
  13. Roman2
    Оффлайн

    Roman2 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    NoName,
    Ну, ну. Типа сказал красивую фразу и доволен ("думайте сами, решайте сами...")? :) Ты сначала поясни, что хотел этим сказать. За тебя думать как-то не хочется :)
  14. at_hacker
    Оффлайн

    at_hacker Новичок

    Credit:
    $793,31
    Book Reviews:
    0
    Re: [Poll] re:Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

    Звучит, может, и солидно, зато работает хорошо :) Модели -- это обощение
    того, как всё это делают успешные люди.

    Вроде того :) Только вот не все знают, как правильно формулировать задачу,
    чтобы её потом можно было выполнить. Вот для решения подобных проблем и
    найдены были эти модели и техники.

    Интересно, многие детки применяют техники НЛП для консультирования и
    срубания бабок? :)

    Определять цели и прочее никак не поможет человеку в понимании смысла и цели
    жизни :) Это несколько разные вещи. Я бы даже сказал, разные логические
    уровни.

    Я из Outlook Express читаю форум, так что до опроса лезть далеко :)
  15. NoName
    Оффлайн

    NoName Active Member

    Credit:
    $918,30
    Book Reviews:
    0
    Re: re:Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

    >За тебя думать как-то не хочется
    А мне с самим собой спорить тоже как-то недосук.

    Уточни хотя бы понятие цели.

    >Типа сказал красивую фразу и доволен.
    А почему типа нет? Ведь всем известно, что красота спасёт мир.

    Что касаемо НЛП, то его желательно таки изучить, иначе… Ну вот сейчас, ты читаешь эти строчки, и понимаешь смысл этих слов, но каждый раз, когда будешь уточнять понятие цели, будешь вспоминать что цель – это место, в которое мы попадаем, но не будешь знать, почему ты это вспоминаешь. И каждое утро, глядя на себя в зеркало, ты будешь думать – вот на меня смотрит человек, который не знает что такое НЛП. Каждое утро. Представляешь?
  16. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $853,66
    Book Reviews:
    0
    Вот тут у меня срабатывает триггер, и дальше я уже не читаю :)
    Давно уже обратил внимание, НЛП-ерские конструкции довольно легко распознаются. И примеры в книжках все одинаковые. А где же творческий подход?
    Такое топорное НЛП нам не надо.
    P.S. Всем остальным много чего написал, но отвалилась связь и не отправил.
    Резюме по неотправленному - не все так просто в Датском королевстве.
  17. NoName
    Оффлайн

    NoName Active Member

    Credit:
    $918,30
    Book Reviews:
    0
    С триггером – налево, без триггера – направо (в смысле книжки читать), и изучать, для начала типовые конструкции.

    Ну, мне же невдомёк, какое ВАМ (кому?) надо НЛП. Если у Вас (лично) есть платёжеспособный спрос на творчество (то есть вы профессионально работаете на этом рынке), я только за Вас рад. И, возможно, сам с удовольствием буду приобретать результаты вашего творчества.

    ps: глядя на местный рекламный рынок, можно сделать вывод (один из): нелперы до него пока не добрались, либо он им совсем не интересен.
  18. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $853,66
    Book Reviews:
    0
    Результатом творчества не всегда является картина или роман. Результаты моего творчества можно приобрести, только денег надо много :)
    Понимаешь, какая штука. Я сам когда-то планировал заняться рекламой. И даже стал изучать всякие книжки и сайты по этому делу. И понял, что НЛП в рекламе - это сильно не главное. Оно там, таки да, используется. Но кроме НЛП там дофига специальных вещей.
    Глядя на местный рынок, можно сделать вывод, что до него не добрались не только НЛПеры, но и рекламщики.
  19. NoName
    Оффлайн

    NoName Active Member

    Credit:
    $918,30
    Book Reviews:
    0
    ;) Это да.

    Но таки у нелперов в эту сторону нет ни мечты ни цели?
  20. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $853,66
    Book Reviews:
    0
    Нет смысла :)
    Реклама - это не штучный и не простой продукт. Рекламу делает не один человек. У рекламы есть заказчик. Заказчик НЛП не знает, навороты ему неведомы. Ему не надо, чтобы продавалось, ему надо, чтобы было так, как хочет он.
    Если хочется побороться с системой - пожалуйста. Реклама - дело интересное.
  21. NoName
    Оффлайн

    NoName Active Member

    Credit:
    $918,30
    Book Reviews:
    0
    А чего с ней пробовать бороться? Её нужно побороть. Если это кому-то нужно.

    Для Романа:
    Вот этим и отличается мечта от цели.
    То, что можно поставить в качестве цели, теряет качество мечты.
  22. Roman2
    Оффлайн

    Roman2 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    NoName,
    Мечта человека носит скорее эмоциональный характер. Это область грез и желаний. Цель - вещь конкретная и четко сформулированная. Это проблема, ставшая задачей. Задачая, у которой есть свое решение.
    На мой взгляд, в последнее время, люди все усложняют и усложняют такие обычные и простые вещи. Зачем? Хотя, на мой взгляд, появление НЛП и других методик отражает положение общества и его стиль жизни. Народ перестал мыслить творчески, стал думать цифрой и программой - вот вам и НЛП. И человек теперь рассматривается как нейронная машина - даешь ей обучающую выборку и готово!

    А ведь, все правильно, кому, скажите, сейчас нужны свободно думающие люди, мечтающие, в конце-концов? Ни кому. Нам нужны продавцы, программисты, экономисты... И чтобы каждый делал свою работу. Качественно, не отвлекаясь там на какие-то желания. Система, мать ее... :?
    Да. Мечта перестает быть абстрактной. Она приобретает форму и мотивирует человека на действие для ее достижения. А кто сказал, что при этом человек не может мечтать еще о чем-то? :?:
  23. NoName
    Оффлайн

    NoName Active Member

    Credit:
    $918,30
    Book Reviews:
    0
    А потому что паранойя :|
  24. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $853,66
    Book Reviews:
    0
    Какие у вас интересные галюцинации :) Никто ничего не усложняет. Просто переходит от простого к сложному. Обычный процесс обучения.
    Народ может и перестал мыслить творчески, но я, например, не народ - я не перестал.

    Не боись, об этом говорят уже сто лет, с начала индустриализации. И что людей заменят машины, и что думать перестанем, ага. Уже сто лет перестаем.
  25. Roman2
    Оффлайн

    Roman2 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    winzard,
    И что? Людям жить все луше и лучше?
    Вижу, вижу :)

    Ну да, суп конечно гораздо сложнее есть двумя ложками, чем одной :)

Поделиться этой страницей