На последнем заседании правительства Виктора Зубкова наши естественные монополии совершили сокрушительный прорыв по всем тарифным фронтам. Были утверждены новые цены на услуги и продукцию госмонополий в 2009-2011 годах. Последствия принятых решений мы с вами будем расхлебывать еще долго. Удар нанесен накануне вступления в должность Президента РФ Дмитрия Медведева, а Владимира Путина в должность Главы Правительства РФ. То есть время выбрано далеко не случайно. Итоги тарифной виктории: Электроэнергия: Рост цен на электроэнергию для населения в 2009 году - 25% (вместо планировавшихся еще в конце 2007 года 15%). Такой же рост запланирован и на 2010, и на 2011 годы. ОАО РЖД: Вместо прежних 9% на грузовые железнодорожные перевозки в 2009 году разрешено повышать цену на 17,1%, в 2010 году — на 9,7% и в 2011 году — на 11%. ОАО "Газпром": Рост цен на газ для населения на уровне 25% в 2009 году, в 2010-м — 30% и в 2011-м — 40%. Более подробная информация: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=889416 Как жить будем? И что будет с экономикой?
Сегодня я за газ плачу 75$ за тыс м. куб. В 2009-100$, т.е.примерно, столько сколько сейчас платит Беларусь.А что,задача Газпрома, в ближайшей перспективе-отпускать газ всем по одной цене,включая население собственной страны? Что будет с экономикой -не знаю, но жить будем плохо, но не долго-точно! </div>
с этими козлами (правительство) ничего хоршего нас не ждет, а так называемые успехи , типа рост экономики, увеличения доходов или , что бюджет с огромным профицитом, нифига не их заслуга, -нефтедоллары, правильно говорит Илларионов, называя это государство корпоративным, а эти монополии хотят только увеличения прибыбыли в угоду своим акционерам,- -этим-же чиновникам, так как монополии эти давно уже не государственные фактически, как и государство приватезировано давно, противоречие конечно интересное,- то Зубков волзмущен инфляцией, грозя карами виновникам, а тут родному Газпрому, как отказать, -а жить как будем,-очень хорошо,- парады на Красной площади будем смотреть.
Смешно говорить о последнем ударе Виктора Зубкова. Его достали из кармана и сунули перед уходом последнее слово. Разбираться с логикой и PR власти в этом случае, как и в большинстве других, бессмысленно. А вот жизнь в стабильном государстве не менее сложна, чем в эпоху перемен, как выясняется. Опыт развития современной России все больше напоминает продолженние эксперимента по передаче в аренду государству жития и бытия. Это ВСЕГДА заканчивалось плохо для народа. Наверное, какие-то большие люди уже сами напуганы стабильно неповоротливой монополизацией всех сфер жизни общества. Судя по отчетам мы живем как на параде... Но уже возникло искривленное пространство и время. Как мы будем жить? - хороший вопрос. Если политическая монополия бюрократии продолжит свою игру, то может быть то, чего даже вроде быть не может... Нет, ребята, все не так...
Все это конечно печально. Но. Это конечно могли сделать и специально. Вместо Зубкова придет спаситель Путин и все разрулит. В очеродной раз ВВП может выступить защитником народа.
а вот это правильно - именно ТАК и будет, только теперь повысят не на 15% ранее планированных и не на 40% как теперь, а на 30% - и все будут рады!!! Такое уже дважды проворачивали - с бензином осенью 2006 и с ценами осень-весна 2007-2008 - вначале поднимают до тех пор, пока народ не начинает ворчать - потом на пике "фиксируют", чтоб через полгода - новый рывок. Правильно, так баранам и надо!
С тем что цены на все энергоносители и сырье должны быть внутри страны такие же как и вовне согласен полностью. Иначе мы сажаем себя в ловушку неэффективности (что тут говорить если в стране массово заменяется уголь на газ, хотя должно быть наоборот - запасы угля намного больше!), подкладываем мину под будущие поколения. Общество должно привыкнуть к энергосбережению и рачительному отношению ко всем энергоресурсам, раздача их фактически забесплатно (75 баксов за 1000 кубов газа - это даже не смешно, дешевле угля многих сортов) этому не способствует. Тем более что рынка газа фактически нет - он распределяется по квотам, всем явно дают понять что это не продажа энергоносителя, а халява, бросаемая по социальным соображениям, на бедность...
... а я как то с этим не очень согласен ..... нет логики в этой экономике - почему вода на берегу Байкала должна стоить столько же, сколько и в пустыне Сахара? .... и ловушка неэффективности здесь не причем, есть масса способов повысить эффективность ...... почему то Штатам не мешало эффективно развиваться с ценой на бензин чуть ли не самой низкой в мире .....</div>
Дурость полная. По такой логике, если для нас газ будет стоить столько же как для Германии, то скоро и стоимость жигулей прировняют к стоимости БМВ. При этом ввоз в Россию подержанных иномарок нужно вообще запретить, а на новые растоможку поднять еще раз в 5. И тогда логическая цепочка замкнется. Если хотят нас уровнять по цене на газ с Европой, то пускай и по другим пунктом тоже уровнивают: по зар. платам, пенсиям, отношению к людям. А то получается сырье внутри страны как и на экспорт, это хорошо. А если наоборот - их товары будут поступать на наш рынок по их ценам, то так нельзя наш производитель не выдержит конкуренции. Правильно, народ выдержит, а производитель нет. Еще раз повторюсь - ДУРОСТЬ!!!</div>
С логикой smits согласен больше, чем с anovikov-ым. Мы уже уповали в начале 1990-х, что "невидимая рука рынка" наведет разумный и эффективный порядок. Это оказалось красивой утопией, недостижимым идеалом. Рост цен на продукцию монополий, на мой взгляд, имеет мало отношения к рынку, а больше к лобированию узкокорпоративных интересов. Если бы вместе с повышением тарифов проходила приватизация этих отраслей и их демонополизация, то тогда было бы другое дело. А сейчас получается, что многие активы той РАО ЕЭС скуплены другими нашими монополистами, тем же Газпромом, например. А сколько госмонополий создано в последнее время?! Расходы госкорпораций и их эффективность - это отдельная песня... Так что все не так просто, как видится с берегов солнечного Кипра.
С водой ситуация такая что стоимость ее перевозки намного превышает стоимость ее самой, вот цена и разная везде, а с топливом не так. Полезно даже чисто административно (например путем введения акциза) поднять цену на топливо. В США топливо дешевое им же во вред - там демократия и за введение акцизов, которое напряжет избирателей, ни один конгрессмен не сможет проголосовать, хотя было бы полезно - это повышает энергоэффективность, снижает энергоемкость ВВП. Энергоносители из ископаемых топливо кончаются, "близкий", технически доступный уже сейчас потенциал возобновляемых источников энергии - в 3-4 раза ниже, так что энергоэффективность придется повышать, и лучше это делать заранее и постепенно, чтобы резко не возникло экономической жопы потом.
Именно. Выравнивание цен внутреннего и мирового рынка выгодно только Европе и США, плюс примкнувшим к ним местным элитам. Если природные ресурсы принадлежат народу, то с какого, извините, хрена этот народ должен платить за них такую же цену, как те, кто их не имеет? Примерно так: сидит киприот anovikov под апельсиновым деревом и кушает халявные плоды. А его сообразительный сосед торгует ими с нами (охота нам апельсинчиков, но, так уж случилось, прохладно у нас). И вроде дерево как бы соседское, да апельсины прямо в руки падают. Сосед смотрел-смотрел да и решил с anovikova бабла состричь, как и с заморских любителей, т.е. нас. anovikov, конечно, возмущаться стал, типо тысячу лет уже здесь сидит и хавает, и дед его хавал, но сосед застращал некой грядущей "экономической ж…пой"… Хотя, если подумать, в тот момент, когда апельсины начнут заканчиваться, ж…па наступит у северных заморских любителей…</div>
Даже неважно, куда пойдут доходы от продажи энергоносителей - достанутся они государству, олигархам или будут просто разбазарены, что наиболее вероятно в таких огромных структурых как газпром или РАО ЕЭС. Главное - чтобы энергоносители для конечных потребителей стоили дорого, и люди привыкли к тому что разбрасываться ими нельзя. У нас же до сих пор еще кругом светят лампочки накаливания, люди ездят на древних машинах никуда не годных по экономичности, летают совковые самолеты. Монополизма бояться не стоит - по мере исчерпания невозобновляемых источников энергии он будет отмирать сам по себе, так как производства возобновляемой энергии и тем более возобновляемых видов топлива не обладают большим эффектом масштаба, крупное предприятия не обладает особым преимуществом по себестоимости по сравнению с мелким - и в развитых странах где таких производств уже много, это видно невооруженным глазом, если нефтяные компании практически везде крупные, то крупного производителя биотоплив я могу назвать только одного - Range Fuels - да и он едва ли контролирует больше чем пару процентов рынка. Так что ценовой монополизм на этих рынках исключен - биотоплива это по сути сельское и лесное хозяйство, а ни на жратву ни на древесину ценового диктата нет. Главное чтобы сфера потребления была готова к тому что потреблять энергоносителей так же много как сейчас уже не получится (кроме электричества, возможности по производству которого огромны и дефицитом оно по крайней мере в XXI веке не станет).
Т.е., энергоносители разбазаривать нельзя (ибо мало), а деньги, за которые они проданы, можно??? О_о Я так понимаю, разбазаривать энергоносители позволено только в особо крупных размерах… … Фигня это всё по поводу "эффективности потребления"… Она нам не нужна на данном этапе, ибо ресурсы имеются. Пусть себе ломают голову те, у кого их нет и свою головную боль не навязывают.</div>
вот именно - не случайно. г-н Путин при случае ответит, что это сделало предыдущее правительство, которое он, став премьером, впоследмтвии реформировал *к тому моменту это уже наверняка случится* а сами тарифы... нет, ну пусть они будут даже такими. дайте 30-35% роста доходов (только каждому, а не в среднем) - и пусть будут...
Это полный "развод", как давно уже происходит...только не в пользу населения нашей необьятной Родины, у нас всегда самым прибыльным делом было на*ть друг друга.Только теперь масштабы оргии увеличились :air_kiss:</div>
Кстати если всё пройдёт гладко, то после правления Медведева, придёт Путин , а Медведев на его место,запас по возрасту позволяет...</div>
..... да хрень какая то - это все от незнания экономики и неумения управлять глобальными экономическими процессами ..... энергоносители для конечных потребителей и так очень дороги, зачем делать их дороже не понятно ..... все таки мое мнение что экономика страны должна быть логичной и выгодной для своих граждан, иначе нахрена тогда государство?</div>
