Аналитическая статья про ГОВНОРОК.

Тема в разделе "Музыка", создана пользователем Koljan, 11 апр 2008.

  1. Koljan
    Оффлайн

    Koljan Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    «Русский рок»: миф или реальность?
    Или что же такое «говнорок».

    Итак, по многочисленным просьбам трудящихся поделюсь своими соображениями на тему что же такое ГОВНОРОК, как его распознать, и как играть не нужно, чтобы получался говнорок.

    Для начала, господа форумчане, не мешало бы определиться с, собственно, определением предмета разговора. Формулировка ГОВНОРОК, при всем при том что прекрасно отображает суть явления, по-моему, является не совсем точной. В том смысле, что использование слова «рок» как одной из морфем данной лексической единицы не совсем обоснованно. При каких условиях рассматриваемое нами явление обретает право называться роком? Задумывались ли вы над тем, где проходит эта условная и эфемерная граница между классическим направлением жанра и его рок-трансформацией? Когда например, джаз обретает право называться джаз-роком, фанк - фанк - роком, или же классическое произведение написанное, допустим, в жанре «опера»- рок-оперой? Так, где же этот барьер?
    Ответ, на мой взгляд, предельно прост. Все дело в выразительных средствах стилистического направления жанра, а именно в их количественных проявлениях. То есть, я хочу сказать, чем в большей мере выражено их отличие от классических канонов стиля – тем соответственно, в большей степени предмет исследования может считаться роком как таковым. Говоря о выразительных средствах музыки в данном контексте - я имею в виду новаторскую гармонизацию, внедрение полиритмичных и полиметричных фигур, альтерирование ступеней лада, равно как и использование нетрадиционных ладов, увеличение диапазона, использование инструмента в нехарактерной для него тесситуре, изменение его тембровой окраски посредством современных технических средств, коими являются, как частный случай, всевозможные цифровые процессоры эффектов (как аппаратного так и программного плана такие как vocoder, autotune, арпеджиатор и.т.д.)

    С другой стороны, рассуждая таким образом, легко прийти к не лишенному оснований комичному примеру, что тупо включив дисторшн в процессоре ЗУМ 505 за 40 долларов, занизив строй на 3 тона и сыграв этим ужасным тембром попсовую вещь – можно со всей ответственностью (правда весьма относительной) заявить: « Я играю РОК!» Но!!! Сие замечание очень важно для данной статьи : ведь именно это, часто встречающееся заблуждение и породило преступное, позорящее честное имя рок-музыки, определение «РУССКИЙ РОК», роком по-сути не являющееся.
    Необходимость навесить русскоязычный, не прозападный ярлык, на резковозникшее музыкальное явление в тяжелые, пронизанные неопределенностью и раздолбайством постперестроечные постсовковые времена и обусловило наличие данного определения, широко используемого в прессе и радиоэфире.
    Думаю, правильней будет прибегнуть к мировой классификации и обозначить говнорок как URBAN FOLK ELECTRIC STYLE. Это определение частицей ELECTRIC отличает говнорок от ортодоксального фольклора использованием современных электромузыкальных инструментов, а частица URBAN – отражает потребительский контингент данной продукции, представляющий собой «Young Urban People» - в народе «ЯППИ». Ну, а само собой, частица FOLK указывает на общедоступность (народность) и лженаучность какой-либо подоплеки данного стиля.

    Естественно, уважаемые читатели согласятся с некоторыми условностями данной классификационной модели, согласно которой первостепенное значение имеет понятие ЖАНРа (в широком смысле понимания его – например: опера, марш, песня, саундтрек, заставка, рингтон и.т.д.) Далее предмет исследования рассматривается в аспекте СТИЛя (hard rock, punk rock и.т.д.) и затем уже с точки зрения направления можно дать более точное определение изучаемому стилистическому проявлению.( например: gothic doom metal, aggressive doom metal, industrial doom metal.)
    Попробуем, пользуясь этим простым алгоритмом проклассифицировать две противоположных по сути композиции. 1) Группа МETALLICA “Sad but true” и 2) Группа «Звери» «До скорой встречи» :)
    В первом случае: Жанр-песня, Стиль: трэш-метал, Направление : MTV- white-thrash metal.
    Во втором случае: Жанр: песня, Стиль: говнорок, или же U.F.E.S. core Направление: гегемон-быдляк-говнорок-кор. :)

    В связи с вышеприведенными доводами предлагаю именовать в дальнейшем говнорок абревиатурой
    U.F.E.S. или же U.F.E.S. кор ( от английского «core» - , сердцевина, основа, в данном случае стиля, выражающегося в отклонениях во всевозможные направления: чаще всего такие как попса, шансон, либо имеющего в своей композиционной структуре эклектические кроссовер –элементы: ортодокс- этно фолк, урбан-фолк, рэп, реже hard rock и.т.д.)
    ****
    ****
    Теперь же, определившись с понятием U.F.E.S. являющимся предметом нашего исследования, мы подошли к главной проблеме. Каковы же отличительные признаки U.F.E.S.? Как с первых тактов безошибочно определить стиль произведения, а главное- аргументировано отнести его к U.F.E.S. не взирая зачастую на довольно безупречное исполнение либо качество записи? Врага нужно знать в лицо. Попробуем вывести идентификационную формулу U.F.E.S., максимально избегая субъективизма в оценках.
    =========================================================
    1. Лад современной музыки.
    Ни для кого не секрет, что в любом музыкальном училище (а стоит признать, что школа классической музыки в совке всегда была на высочайшем уровне) уделяется достаточное внимание ладам музыки. Во многих учебных пособиях по научному гитаризму:) , продающихся на любой музыкальной торговой точке, весьма подробно говорится о различных ладах: дорийском, миксолидийском, фригийском, неополитанском и.т.д. Меньше повествуется об искусственно созданных ладах (а зря!) : пентатонике, блюзовой гамме, и.т.д..К ним я бы добавил лад, характерный для арабской ортодоксальной музыки, и конечно же, лад, используемый в современной рок-музыке, назовем его МЭИНСТРИМ-лад. Что же такое мэинстрим-лад и чем мэинстрим-гамма отличается от других гамм?
    Мэинстрим-гамму отличают вторая пониженная ступень, применение одноименного мажоро-минора ( третья варьирующаяся ступень), зачастую, но далеко не всегда альтерируемая (пониженная) 6-я ступень, и однозначно пониженная 7-я ступень. Проанализируйте вместе с инструментом партию лид-вокала любой фирменной команды например NICKELBACK, TOMMY LEE, московской группы CЛОТ (Благо, что русскоязычные тексты не являются препятствием для данной процедуры) и вы увидите, что построение вокальной партии соответствует с большой степенью строгости данному ладу. В то время как вокалисты монстров U.F.E.S.-кора с завидным упорством и постоянством используют в своем псевдотворчестве набивший оскомину попсовый гармонический минор, ну и, конечно же, исключительно натуральный мажор. Любая песня из репертуара вокально-инструментального ансамБЛЯ «Звери» служит тому подтверждением. Подчеркиваю: любая. Другой вопрос, делается ли это сознательно, - думаю, да, (ведь на кон поставлены огромные деньги, и авторы, работающие на подобные коллективы-вполне образованные люди) но это тема отдельного разговора.

    1)Итак: U.F.E.S. - кор отличает использование гармонического минора и натурального мажора.

    ******
    Пользуясь тем, что сей момент, мы разбираем по косточкам вокалистов и их партии, составляющих основу поп-музыки (не путайте с попсой!) - хочется затронуть еще несколько особенностей поведения вокалистов в контексте музыкального материала в стиле U.F.E.S.-core.
    А именно: приверженность к консонансам в партии бэк-вокала. Многие исполнители U.F.E.S.-кора расписывают партии бэк-вокала с применением исключительно консонирующих интервалов: терций и как их обращений, но реже – секст, утверждающих и без того скудную гармонию.
    Послушайте бэки псевдопанк рок-групп «Наив» и «Тараканы» – и сравните их с бэками GUANO APES.или московской группы КЕDЫ. Параллельные кварты или квинты, нехарактерные для классической гармонии и негласно противопоказанные в классической музыке, используются очень часто, что делает музыкальный материал более выразительным. Этот факт – по определению термина «рок» позволяет отнести эти команды к лучшим образцам мировой рок-культуры.

    Еще один порок , которым грешат исполнители U.F.E.S. – кора это секвенциозность. Это, несомненно, роднит их с шансоном и с худшими проявлениями низкопробной попсы.
    Для примера вспомните песню попсо-порно звезды Натали «Ветер с моря дул»- припев. Вспомнили? А теперь припев песни ансамБЛЯ «Город 312» «Вне зоны доступа» Я считаю, что вполне можно было бы обойтись и без использования секвенций, так слащаво ложащихся в уши совдеповского гегемона.

    2) Применение попсовых выразительных средств в партии вокала.
    (секвенции, исключительно консонансы: Б3, М3)

    ****
    Естественно, нельзя обойтись без освещения аспекта гармонии, и вариантов гармонизации вокальной мелодии. Но прежде – пару слов об образе мысли аранжировщиков. Я имею в виду полифонический и гомофонный контекст аранжировки. Для тех, кто не в курсе - полифония переводится дословно как многотемность. (Не путайте с полифонией вашего мобильника. Там, как и в синтезаторах имеется ввиду максимально допустимое звучание составляющих голосов тембра) Примечательно, что фирменные аранжировщики часто наряду с партией лид-вокала вписывают в контекст фонограммы мелодические лини других инструментов, в то время, как аранжировки песен в стиле U.F.E.S. предпочитают сопровождать вокальную партию, либо солирующую партию какого-либо инструмента аккордами по большей мере в изложении, представляющими тонические трезвучия. Т5.3 S5.3 D5.3 . Выражаясь языком шпаны или гопников, эти аккорды легко ложатся в контекст общепринятой сетки аккордов для акустической дворовой подподъездной гитары. Мастером и Гуру подобных песен был непонятно почему, ставший посмертно –легендарным Виктор Цой, который еще долгое время будет жить в веках как виртуоз гопницкой гитары . Сравним его песни ставшие легендарными с не менее легендарным творчеством Курта Кобэйна., безвременно ушедшим из жизни, к сожалению, и поразимся, насколько разными были эти люди, выразившие себя так по-разному…Или же более близкий и понятный нам А.Розенбаум, который сделал нереальное в жанре бардовской песни: он трансформировал существующий ранее жанр бардовской песни ( в его узком понимании) в Бард-рок, доведя до абсолюта гармоническое многообразие аккомпанемента и ритмические конструкции. Обратите внимание, как четырехтактовые фразы, он с легкостью превращает в трехтактовые, начиная новую не играя заключительный такт предыдущей фразы, или же меняя в нем размер 4/4 на 2/4. Так же например, это делают в последнем своем альбоме PARADISE LOST. В данном случае сравнение несколько утрированно, конечно же, но на полном серьезе воспринимать его вполне можно в аспекте совершенства и профессионального подхода исполняемого материала, а также безупречности композиторской мысли касательно любых песен этих двух исполнителей, так стилистически рознящихся между собой. Здесь уместно упомянуть об использовании видоизмененного не восьмитактового периода, состоящего из неравных между собой по длине предложений. - ( как частный случай - имеет место так называемый «расширенный период»).

    Насчет отклонений в тональности различной степени родства: кроме отклонений в параллельный минор (из мажора) и наоборот, иные варианты в U.F.E.S. коре,- встретить очень сложно, (не считая модуляций в конце песен, чаще всего подготовленных). Композиторы стиля U.F.E.S. core избегают одноименного мажоро-минора.
    Для контрпримера проанализируем альбом группы RAGE “Unity “. И сопоставим гармоническое многообразие со скудным набором функций в репертуаре любой группы направления U.F.E.S.-core
    Что касается аппликатурного изложения аккордов в аккомпанементе, то альтерированные ступени по непонятным причинам внушают страх и ужас у гитаристов в частности, которые, как мне кажется в силу недостатка знаний просто – напросто не знают ,как такие аккорды берутся.(я например, в нелёгкие годы работы преподавателем электрогитары и всегда держал под рукой шпаргалку, т.к. тоже никак не мог запомнить все их многообразие как говорится - кто из нас без греха:))
    И еще один немаловажный момент: привязанность мысли U.F.E.S.- композиторов к диатонике. Она легко противопоставляется фирменным лучшим образцам зарубежной рок-музыки.
    И конечно, нельзя не сказать о роли и понимании, партии баса в этой связи. В стиле U.F.E.S. говорить о риффах не приходится. Это тлетворное и антисоветское влияние запада.
    (послушаем RHCP и сравним с группой LUMEN )

    3) Таким образом, скудная и примитивная гармонизация – является ГЛАВНОЙ отличительной чертой стиля U.F.E.S.
    ***
    В силу того, что гармония в контексте песни не может существовать абстрагированно, увяжем ее с ритмом и метром, и проследим, как используют это U.F.E.S.-core псевдомузыканты.
    В западной рок музыке использование явлений полиметрии и полиритмии получило яркое развитие в лице мегапопулярной нынче команды, гордости лэйбла NUCLEAR BLAST RECORDS.
    Конечно же ,я говорю о MESHUGGAH. И, честно говоря, затрудняюсь противопоставить этим монстрам что-либо совковое и даже не могу припомнить, чтобы какой н-ть U.F.E.S.-core-барабанщик хотя бы единожды сыграл в 4-х четвертях трехчетвертной рифф. И очень редко гитарист мог бы под общепринятые квартоли свободно играть триоль.
    Например, я до сих пор не могу понять: почему размер 5 четвертей повергает 90 процентов барабанщиков в ступор? А размер 7 четвертей блокирует 98 из 100 ???
    При этом 3 и 6 четвертей играются с результатом 50 на 50. это не значит, что эти размеры воспринимаются тяжело. И это совсем не значит, что коммерческий хит не может быть написан с использованием этих размеров. Вспомните 3-х четвертную вещь из альбома NICKELBACK “The state” . Неужели может быть что-либо естественней? Но тем е менее 99,9 процентов песен в стиле U.F.E.S.-core делаются в размере 4 четверти.
    ****
    Говоря о MESHUGGAH, нельзя не затронуть проблему атональных конструкций. Послушайте, как это делает гитарист – и комментарии будут излишними. То же, касается, правда несколько в ином разрезе и гитариста SLAYER Кэрри Кинга. U.F.E.S.-core музыканты могут играть атональные соло только тогда когда их гитары не строят .

    4) как видим, скудность ритмических интерпретаций является еще одним признаком, по которому вы можете распознать U.F.E.S.-core
    ***
    Идеологическая подоплека.
    Многие U.F.E.S. музыканты считают первостепенным в своем творчестве текст, в то время, как фирменные музыканты ставят во главу угла музыкальное содержание материала.
    Для примера сравним команду ПУКСТ-БЭНД, лидер которой создал уникальный жанр антибардовской песни в стиле CRAZY-FAKA-NEO-RHITM and BLUES/PUNK core
    И вокально-инструментальный ансамбль J-МОРС , который на белорусской сцене явился образцом бескультурной околомузыкальной лажи, дать стилистическое определение которой, не прибегая к ненормативной лексике, практически невозможно. Свою музыкальную некомпетентность эти псевдомузыканты прикрывают за ширмой псевдофилософии текстов, при этом, не имея в загашнике ни одного хита!!!

    По поводу недостатка понимания данной проблемы многими U.F.E.S. музыкантами – а, зачастую и полным отсутствием понимания ее - шутки ради поделюсь своими некоторыми наблюдениями.
    Никто из вас, надеюсь, не станет отрицать тот факт, что при нынешнем уровне развития масс-медиа средств, проводя грамотную агрессивную маркетинговую политику, возможность продать даже самую низкопробную музыкальную продукцию видится весьма реальной. Но так же никто из вас не станет оспаривать и тот факт, что лучше да и быстрее продается материал качественный. т.е., что касается песенного жанра – залогом успеха является наличие в альбоме хотя бы одного 100%-ного хита. Так вот при анализе ситуации, когда U.F.E.S.-коллектив остается невостребованным, многие, особенно молодые музыканты склонны видеть причину сколь угодно в различных сторонних факторах – только не в себе самих. А именно: на вопрос о том, возможно ли ими исполнение произведений ,написанных для них по заказу профессиональными композиторами – в 99 случаях из ста мы услышим примерно следующее:
    «Ну-у-у-у,…, э-э-э..? , м-м-м-м… это же не я сам сочинил…Это по-попсовому.. В своей музыке я ищу возможность самовыражения… да и денег нет им платить.» , и.т.д. О том, что ,например для BON JOVI писали лучшие умы музыкального мира эти антимузыканты-лэбари, станущие в недалеком будущем примерными конторскими служащими, либо заводским пролетариатом и слыхом не слыхивали.. Но именно поэтому данный коллектив стал образцом коммерческого SOFT METAL ROCK’а, а ниженазванные произведения будут нетленны и незабвенны на протяжении многих десятилелий. ( “living on a prayer”,” bad medicine “ Lay your hands on me” , ” It’s my life”) А то, что у говнорок –групп на выходе получается чистейшей воды недоброкачественный продукт – таких горе-музыкантов абсолютно не волнует. Как не волнует и то, что, выставляя на суд слушателей подобный музыкальный суррогат – совершается, по-сути, преступный акт вандализма и антимузыкального насилия над сознанием аудитории. Это не что иное, как своего рода проявление музыкального терроризма. Да, именно так. Музыкального терроризма. В последнее время говнорок-террор занял прочное место в эфире FM-радиостанций - и именно гегемон, являющийся основным потребителем говнорока в большей мере способствует и попустительствует этому - но это тема отдельного разговора на тему менталитета постсовдеповского гегемона.

    Такого же плана парадоксальная ситуация наблюдается и по поводу саунда U.F.E.S core коллективов. Многие гитаристы, будучи приглашенными, в подобные составы, рассказывали мне о том, как подвергались давлению саунд-продюссера на тему: «Э-э, парень! Ты пришел играть в коммерческий проект! А ну-ка быстренько скрути ручку Gain на своем преампе с цифры «10» на цифру «3»!!! И вообще, что это за дисторшн! Забудь про этот тембр! Только полудрайв!!!» Странно, но во многих фирменных (Bon Jovi) и не только (Мираж) коммерческих проектах гитары с ярко выраженным мощным дисторшном придают аранжировке подчеркнуто яркий колорит. В то время как многие U.F.E.S.-core саунд-продюсcеры полагают, что такое выразительное средство строго противопоказано для их детища.



    5) очередной признак –некомпетентность и ограниченность музыкантов и их продюсеров в понимании и определении концепции материала и саунда проекта.

    И напоследок – нежелание музыкантов выйти за рамки обыденного, их недальновидность. Попробуйте, скажите любому гитаристу, играющему U.f.e.s. core о существовании помимо классического гитарного строя «Ми» строя D с заниженной 6-й струной, о слайд-строях E и Em, о баритоновом строе, о нешвилском строе. В ответ вы услышите нечто невразумительное.

    6)Главный постулат: для U.F.E.S. - core характерен принцип : чем примитивней и доступней - тем лучше, в то время как для фирменного музона чем грамотнее и изысканнее (пусть и меньше) - тем круче.

    Скажем «НЕТ» этому антимузыкальному явлению!!!
    В связи с этим предлагаю TOP-10 позорный перечень говнорок-вокально –инструментальных ансамблей.
    Буду благодарен за пополнение списка, т.к. уверен, что на постсовковом пространстве UFES-core коллективов бесчисленное множество.
    Вот мой вариант SHIT- парада:

    1. В.Цой и ВИА «КИНО»
    2. ЗВЕРИ
    3. Братья Гримм
    4. Ночные снайперы
    5. J-Морс
    6. Би-2
    7. Бутусов
    8. СПЛИН
    9. Город 312
    10. Смысловые галлюцинации.
  2. LordNemesis
    Оффлайн

    LordNemesis Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>В связи с этим предлагаю TOP-10 позорный перечень говнорок-вокально –инструментальных ансамблей.

    1. В.Цой и ВИА «КИНО»[/quote]
    +100000!!!</div>
  3. Phantom Lord
    Оффлайн

    Phantom Lord Новичок

    Credit:
    $693,82
    Book Reviews:
    0
    Много букаф. Ниасилил. +к тому, заведомо бойан.

    "Кино" - хероик рокопопс ))))
  4. Lost Sense
    Оффлайн

    Lost Sense Новичок

    Credit:
    $630,99
    Book Reviews:
    0
    Много букаф. Прочитаю потом. Но с лету -
    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>В связи с этим предлагаю TOP-10 позорный перечень говнорок-вокально –инструментальных ансамблей.

    1. В.Цой и ВИА «КИНО»[/quote]
    Предлагаю аффтару прогуляться лесом. Благо погода хорошая.
    Ставить Цоя в один ряд со Зверями и Братьями Гримм - верх идиотизма и просто банальной музыкальной необразованности.

    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Думаю, правильней будет прибегнуть к мировой классификации и обозначить говнорок как URBAN FOLK ELECTRIC STYLE.[/quote]
    Ржал =) Особенно про фолк мне понравилось =)</div></div>
  5. Jolly
    Оффлайн

    Jolly Новичок

    Credit:
    $686,00
    Book Reviews:
    0
    За Сплин обидно
  6. madesst
    Оффлайн

    madesst Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    а мне за цоя
  7. Lost Sense
    Оффлайн

    Lost Sense Новичок

    Credit:
    $630,99
    Book Reviews:
    0
    2. ЗВЕРИ
    3. Братья Гримм
    9. Город 312

    это совершенно попсовые группы, которые ни на какой говнорок даже не претендуют. и сам своего статуса "попса" не стесняются.

    Ночные снайперы, Би-2, Бутусов, СПЛИН, Смысловые галлюцинации - это и есть русский рок. А говно оно или нет решает каждый сам за себя.

    Я с большим уважением отношусь к группе Сплин. А у Би-2 и Смысловых глюков есть хорошие песни, которые вполне можно послушать под настроение.

    Странно почему автор не поставил Агату Кристи и ДДТ рядом с Братьями Гримм. Разницы ведь, по мнению уважаемого аффтора никакой
  8. Добрый окорок
    Оффлайн

    Добрый окорок Новичок

    Credit:
    $775,00
    Book Reviews:
    0
    Колян, статья конечно занимательная, но есть спорные моменты.
    Кстати, копирайт-таки надо ставить. Или вы и есть аффтар сего величественного опуса?

    П.С. "Для примера вспомните песню Тани Е-Булановой «Ветер с моря дул»"
    Это не Таня Буланова пела, а Натали (была такая попсовая звездочка)
  9. Павел Траутвейн
    Оффлайн

    Павел Траутвейн Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Всем не совсем согласных со статьей "Коляна" рекомендую "Рок - истоки и развитие" А.Козлова. Поучительно,в отличие вышеназванной "статьи".
  10. Jolly
    Оффлайн

    Jolly Новичок

    Credit:
    $686,00
    Book Reviews:
    0
    А насчет Бутусова, подразумевается его последнее творчество или наутилус?
  11. Panzer_Viking
    Оффлайн

    Panzer_Viking Новичок

    Credit:
    $726,00
    Book Reviews:
    0
    Фтопку ацтойные букывы!!! а правда,ты это всё откуда слил? по теме - тема ни о чём. рок,а паче того,русский,каждый для себя определяет и называет(!) по-своему.
  12. adskiy sotona
    Оффлайн

    adskiy sotona

    Credit:
    $697,00
    Book Reviews:
    0
    Тема полный баян.
    ПС: я хоть и не люблю русский рог, но всетаки Витек Цой по-моему неоправданно в списке находится.
  13. mihalev
    Оффлайн

    mihalev Новичок

    Credit:
    $797,00
    Book Reviews:
    0
    говно-рок, говно-рэп, говно-метал, говно-кор, говно-эмо...

    Для любого стиля можно вписать эту приставку... а почему? всё из-за того, что музыку слушают разные поколения... Для кого-то, к примеру, АКВАРИУМ и ДДТ есть смысл жизни, для кого-то это говно-рок - всё зависит от восприятия.

    А тема действительно ниочём, т.к. спорить о "хорошести" музыки - дело неблагодарное. Сколько народу - столько мнений. Мне не нравится много коллективов, но я ж не ору, что они говно-(вписать нужный термин)...
  14. Panzer_Viking
    Оффлайн

    Panzer_Viking Новичок

    Credit:
    $726,00
    Book Reviews:
    0
    А вот про Цоя - да! Обидно за талант! блин,такое впечатление,что автор не просто далёк от музыки,но и живёт не на территории РФ и даже не в СНГ...
  15. LordNemesis
    Оффлайн

    LordNemesis Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Я конечно извиняюсь, но я никогда, никогда и никогда не понимал Цоя. Вообще. И никогда не нравился.
    А Город 312 мне даже местами нравится. Просто прикольно.
  16. Lost Sense
    Оффлайн

    Lost Sense Новичок

    Credit:
    $630,99
    Book Reviews:
    0
    LordNemesis, ну это как бы чисто твои проблемы, что ты не понимаешь Цоя... Но ставя его вместе со Зверями ты отнюдь не показываешь какой ты меха-тру =)
  17. Infra-Red
    Оффлайн

    Infra-Red Новичок

    Credit:
    - $1,18
    Book Reviews:
    0
    Колян, коля-николай! лень читать даже эту лабуду!
    ты женат?! проснулся бы по-раньше, да яичничу жёнушке сворганил бы!
  18. dr. Peter
    Оффлайн

    dr. Peter Новичок

    Credit:
    $826,00
    Book Reviews:
    0
  19. LordNemesis
    Оффлайн

    LordNemesis Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Блин, вы тут короче пишите всякое, не дочитав статью до конца, а мелкими урывками и просмотрев список в конце. А зря. Прочитайте, товарищи.
  20. Texas
    Оффлайн

    Texas Новичок

    Credit:
    $745,00
    Book Reviews:
    0
    Бред... если бы каждый называл говном то, что/кого не понимает (например, говноКолян), то воцарился бы хаос
  21. Lost Sense
    Оффлайн

    Lost Sense Новичок

    Credit:
    $630,99
    Book Reviews:
    0
    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>если бы каждый называл говном то, что/кого не понимает (например, говноКолян)[/quote]
    Ахаха ))) +адын =)</div>
  22. Dusan
    Оффлайн

    Dusan Новичок

    Credit:
    $676,00
    Book Reviews:
    0
    ЦОЙ ЖИВ!!!</div>
  23. Infra-Red
    Оффлайн

    Infra-Red Новичок

    Credit:
    - $1,18
    Book Reviews:
    0
    нда! совместно с Пресли ром попивают на острове в Тихом океане!</div>
  24. music2
    Оффлайн

    music2 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Блин, ну вот Цоя из списка вычеркнуть сразу!!! у него может и простовато все, но зато атмосфера какая! ему было о чем петь, многим техничным петь не о чем... да и время было уж явно не MESSUGAH и не D.E.P
    Афтар канешно написал все грамотно, с глубоким знанием музыки, но приравнял все к говну только с точки зрения техники, а про атмосферность, духовность и все такое прочее забыл...
  25. Jolly
    Оффлайн

    Jolly Новичок

    Credit:
    $686,00
    Book Reviews:
    0
    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Афтар канешно написал все грамотно[/quote]
    ага, граммотно поделил музыку на говно и не говно</div>

Поделиться этой страницей