В Смоленске упал самолет

Тема в разделе "Авиакатастрофа под Смоленском", создана пользователем Beric, 10 апр 2010.

  1. OlegM
    Оффлайн

    OlegM Active Member

    Credit:
    $866,00
    Book Reviews:
    0
    Откуда я знаю?
    Они же знали частоты маяков, выполняли повороты (в т.ч. ДО указания диспетчера)...
  2. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Давайте попробуем посчитать.
    От столкновения с роковой берёзой до падения на крышу сколько времени прошло?
    Отсюда можно вывести угловую скорость вращения и сосчитать ускорение.
  3. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Прикинь по расстояниям. Если, по ошибке, растояния от маяков до ВПП на западном заходе принять за расстояния на восточном....
    Не приведет ли это носом в БПРМ?
  4. BackFire
    Оффлайн

    BackFire Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Это невозможно. Перегрузка при ударе определяется только по характеру разрушений.
    Есть документальный фильм о авиакатастрофах, где на испытаниях на выживание один американский летчик перенес перегрузку 40 g. Но у него полопали все капиляры глаз. Потом восстановили.
  5. BackFire
    Оффлайн

    BackFire Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Подумаю. Но уже днем.
  6. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    И это:
    Куда записаны? В какую то автоматику? В автопилот?

    И потом:
    Посадочный курс, допустим, установили. Записали в посадочные данные.
    А расстояние от ДПРМ до торца ВПП, предположим, осталось от западного ДПРМ....
    Это, насколько помню, 5 км.
    А от восточного ДПРМ реально 6.
    Вот и прилетели не к ВПП, а к восточному БПРМ и наломали там дров...
  7. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Я предлагаю вычислить угловую скорость вращения 101-го после столкновения с березой.
    Перевернулся он на 180 градусов за время х секунд
    Можно прикинуть, на каком расстоянии от оси вращения находились например головы пассажиров, и вычислить центробежное ускорение.
  8. AlexKHARTRON
    Оффлайн

    AlexKHARTRON Active Member

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $996,00
    Book Reviews:
    0
    Привет ВСЕМ!
    Ну вы, блин, писатели. 2010 ! Это год, что ли? Всего страниц сколько будет ? 2012 ?
    Шутю это я :bayan:
    А серьёзно - про всякие "ложные" радиосредства даю ДВЕ, пока, подсказки.
    1. На аэродроме присутствовали ОФИЦИАЛЬНО два человека из ВОР . И эти двое были НЕ ОХРАННИКИ ПРЕЗИДЕНТА.
    Кто эти люди и для чего они там были прекрасно знали уполномоченные сотрудники ФСБ. Ведь все документы и прочее было ОФИЦИАЛЬНО оформлено.
    2. Даже карманный радиосканер, с диапазоном 50 кГц - 1200 МГц не является эзотикой. Но позволяет уверенно фиксировать ЛЮБЫЕ радиосредства с мощностью ИЗЛУЧЕНИЯ более 1 Вт на дальностях не менее 10 км. Более продвинутые аппараты способны делать как бы "снимки" радиообстановки в некий момент и затем сравнивать текущую радио активность, не путать с радиоактивностью, с запомненой. Ещё более продвинутые всё это пишут в память... длиииннуююю.
  9. edgr
    Оффлайн

    edgr Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Бекфаер уже спит, утром подскажу, что Ему необходимо ещё добавить к этому бреду с "ложными" приводными.
    Но всё таки теорию вторичного пассивного излучения считаю совсем вероятной.
  10. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    кстати возможно не опечатка, подскажте кто знает КВС обязательно должен быть в левой чашке? например вполне логично что бы он оставался в правой но был КВС
  11. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    а не проще ли тогда просто на кофейной гуще гадануть? для меня заблудились в тумане как-то логично всех ваших мусоро-маркерных теорий
  12. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    куда и должны.. на палетку
    по разговору видно что они заполяют посадочные палетки.. классно заполняют КВС даже курс посадочный не помнит, так что думаю половина даных "от балды" там записана
  13. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Сосканировали и доложили: усё по плану, шеф. Сядем все.
  14. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Палетка это просто бумажка с расчетами параметров посадки или таки эти данные вводятся в какую то систему управления?
    Если просто бумажка, логичнее было сказать - заполнены.
    Заполнены таблицы палетки
    Записаны может подразумевать - записаны в память чего то или записаны в программу управления посадкой, например.
    Или такой перевод?

    Опять же записать или заполнить палетку мало. Нужно и рассчитать, вертикальную скорость например, в зависимости от наклона глиссады. Заранее расчитать.
    Другие какие то параметры рассчитать в зависимости от направления и скорости ветра непосредственно перед заходом на посадку внести и рассчитать
  15. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Это всё делается на этапе предполётной подготовки. Которой, похоже - в полном смысле, как её требуется делать - вовсе и не было.
  16. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    По крайней мере уточнить ЗАРАНЕЕ посчитанные, но уже по конкретной погоде на аэродроме
  17. BackFire
    Оффлайн

    BackFire Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Если предположить, что экипаж каким-то образом перепутал магнитный курс с истинным, и проходил над "родными" ДПРМ и БПРМ, то траектория должна была бы быть примерно такой:

    [​IMG]


    Но тогда отклонение по курсу на удалении 2 км составляет около 70 м. И в этой точке не могло быть "на курсе".
  18. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Из жизни "геометрий" вокруг Северного.
    http://fotoifolder.ru/view_foto/9114/
    Слева направо линии.
    1. От дальней свалки до торца.
    2. От торца до дороги. Направление дороги довольно точно совпадает с направлением на торец на протяжении минимум 6-ти километров.
    В ближайшем лесочке есть просека, параллельная линии 2. Продолжение её выходит на геометрический центр полосы.
    3. Направление на дальний. В ближайшем лесочке есть просека совпадающая с направлением на торец
  19. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Что (кто) на твоей схеме заставляет борт после прохода ДПРМ изменить курс?
    Маяк БПРМ? Доворачиваем на него. В какойто момент маяк у нас прямо по курсу, но курс не совпадает с тем, который мы считаем курсом на ВПП....
    Перелетаем твою зелёную линию (ось ВПП), доворачиваем влево на маяк и ложимся как бы на курс ВПП. Так?

    Вопрос, что за экипаж на борту?
    Что за манёвры между ДПРМ и БПРМ? Там, где полёт должен проходить в установившемся режиме.

    Какие манёвры? если нам говорят, что полёт проходил на АП в продольном и поперечном и на АТ....руками схватились что то делать только после первых деревьев
  20. BackFire
    Оффлайн

    BackFire Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Ну вот ты и подтверждаешь, что так быть не могло.[​IMG] Я тоже так считаю.
    А рисунок привел для наглядного представления -- так меньше слов нужно. [​IMG]
  21. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Единственное, что я могу подтвердить, это то, что 101-й грохнулся предварительно скосив не малое количество деревьев.
    Последствия Этого видел собственными глазамии и руками щупал.
    Как он летел до того как оставил за собой следы лесоповалов, и кто им управлял я не знаю, могу только догадываться.

    А немогло быть одновременно - маневрирования между Д и Б ПРМ при сохранении режима АП.
    Значит, либо АП не сохранялся и нам врут, либо АП был и "экипаж" тупо пёр на нём вникуда.

    Поскольку было "на курсе" на "глиссаде" получается, что пёрли сначала по курсу, находясь в пределах глиссады.
    Весь вопрос - какую глиссаду построил для себя экипаж 101 -го? Восточную (правильную) или западную с "торцом" на БПРМ, и почему не озадачился отсутсвием маркёра БПРМ через 5 км после маркёра ДПРМ.
  22. Турбохомяк
    Оффлайн

    Турбохомяк Новичок

    Credit:
    $1.006,00
    Book Reviews:
    0
    Слалом вокруг посадочного курса
    http://www.youtube.com/watch?v=bAEvHqOdaRk
  23. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Согласен, Жесть.
    Но это же ручное пилотирование, а 101-й то на АП + АТ рулился, как говорят.
  24. wiwat
    Оффлайн

    wiwat Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Пардон, не могу удержаться от вопроса.
    А как исполнить такую прелестную рекомендацию "Доверяй, но проверяй", если единственным материалом для баталий в тысячи страниц на всевозможных форумах одна только "Т(т)-ранскрипция-кормилица-поилица" и является, Ея Еёю проверять? :unknw:
  25. BackFire
    Оффлайн

    BackFire Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Посмотрим на транскрипцию по-другому.
    Согласно "конспирологической" версии, ложный ДПРМ находился на удалении 7 600 м. Следовательно, ТВГ располагалась на удалении около 11 700 м.
    Если из приведенного выше отрывка транскрипции убрать
    10:39:08,7 10:39:10,6 KRL / Д 101-й, удаление 10, вход в глиссаду. (эта фраза диспетчера была сказана намного раньше),
    то экипаж спокойно выполняет карту "Перед проходом ДПРМ".
    В противном случае, экипаж (КВС) или не слышит указание диспетчера о входе в глиссаду, или игнорирует его (что маловероятно).

    Если ВС находилось "на курсе, глиссаде" ложной глиссады, то над ложным ДПРМ ВС находилось примерно на абсолютной высоте 258 + 300 = 558 м.
    Высота рельефа под ложным ДПРМ около 175 м. Радиовысотомер мог показывать 380 - 390 м. Тогда вполне логично
    Если транскрипция искажалась, то эти искажения должны были вноситься уже после третьего разворота.

Поделиться этой страницей