В Смоленске упал самолет

Тема в разделе "Авиакатастрофа под Смоленском", создана пользователем Beric, 10 апр 2010.

  1. starr-per
    Оффлайн

    starr-per Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    О как!
    И чем же интересно они ее увеличивали?
    Или как мальчики на качелях - дружно попками вместе...и ра-а-аз!
  2. switch
    Оффлайн

    switch Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Kv3, отчего же это вы считаете, что РП давал неверное расстояние ? Возможно, он как раз давал верные расстояние, просто скорость не была константой.
  3. kv3
    Оффлайн

    kv3 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    о,а здесь тщетно ищут троллей
  4. er_y_2000
    Оффлайн

    er_y_2000 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Электромагнитные волны не убегают никуда - ни вверх, ни вниз. И вообще, они никуда не бегут - это не команда футболистов.

    Ваше наивное заблуждение напомнило мне многочисленные аналогичные месячной давности. Тогда много писали, что "ВПП из-за холма не видно", "прожекторов из-за холма не видно" (в частности - нападая на первую гипотезу Ершова).

    Таких безграмотных товарищей хочется спросить - а света после заката солнца, или за час до рассвета - никто не видел? А ведь, если Земля круглая, то она толще любого холма! А свет солнца все-же виден!

    Или ночью - дом, фонарь за домом (напрямую фонаря на видно). Никто не видел такой картины?

    Электромагнитные волны любой реально используемой длины волны (в радиолокации, или в оптическом диапазоне) в атмосфере, в тумане - распространяются отнюдь не по прямой. Сейчас лето, каждый сомневающийся может убеждаться в этом несколько часов после заката, и несколько часов перед рассветом.
  5. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    ВПР для Ту-154, совершающего посадку по схеме РСП+ОСП - 100 метров. Иной точной схемы посадки на Северном не существует. Вы пытаетесь ДОПОЛНИТЕЛЬНО обвинить экипаж в том, что они не знают РЛЭ Ту-154. Это нехорошо. Им и остального хватит с лихвой. :hi:

    :rofl: Это Вы себе вопрос задали? Прелестно! :yahoo: А слово "посадка" - у Вас одиноко повисло, как пьяная отрыжка Плюснина? Вперёд, тролль ЛПТ_кулер_нонедуб! :tease:
  6. kv3
    Оффлайн

    kv3 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    посчитайте скорость от ДПРМ до удаления 4 км.,и от удаления 2 км.,до БПРМ.
    Вас эти скорости сильно удивят.
    Вчера я приводил расчеты средней скорости ВС от ДПРМ до БПРМ.
    Расстояние - 5000 метров(ДПРМ-6100(?) - БПРМ-1100) пройдено за 64 секунды,что соответствует средней скорости 78,125 м/с,или 281 км/ч,
    из стеннограмы нам известно что самолет заходил в глиссаду со скоростью 2-8-0 км\ч.Т.е.,по скорости отклонения минимальные.
    По итогу расхождения в скорости на различных участках трассы были незначительны.
    Ведь,если где-то прибыло,то где-то убыло,и наоборот.
  7. er_y_2000
    Оффлайн

    er_y_2000 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Это точно!

    :drink:
  8. Operator
    Оффлайн

    Operator Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Вас заметили, поздравляю... :D

    Ну а по сути ваших домыслов - они не вяжутся с логикой и здравым смыслом, либо вы считаете экипаж ВС малолетними дурачками, которые "провоцировались", не глядя на приборы... :)
  9. AlexKHARTRON
    Оффлайн

    AlexKHARTRON Active Member

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $996,00
    Book Reviews:
    0
    Для Сергея Ус.
    "Кстати, а почему Вы "инженер-электронщик"? В отделе АСУП, например, есть должность "инженер-электроник", но никак не "электронщик". "Электронщик" это что-то похожее на "жестянщик", "вальцовщик", и т.д. Не хочу ни коим образом унизить людей этих уважаемых специальностей, но всё-таки правильно "инженер-электроник"."
    Да у нас именно так и называют - инженер-электроник. Просто мне это напоминает старый детский фильм про "Электроника"
    К тому же традиции... Когда в 1959 году было создано наше предприятие говорили электронщик, жестянщик и т.д.
    Тогда и жестянщики ОЧЕНЬ были нужны в ракетостроении. Я правда в том году только родился. Но именно ТАМ!!! Отец работал старшиной в погранучилище, в помещениях которого и создавали "Осиное гнздо Советского ракетостроения" А жизнь сложилась так, что большую часть своей жизни именно этому и отдал. Так что электроник или как по другому, сути не меняет.
    Ну и маненько ошибся назвав "местники" . СДЦ действительно есть, но тут беда в другом. Мощная отраженка от ближних предметов, да и от земли тоже, очень "глушит" приёмник локатора. Тут чисто техническая проблема - недостаточный динамический диапазон приёмника. В принципе, что бы немного улучшить ситуацию существует АРУ, но реально тоже не комильфо получается. Инерционность системы регулирования чувствительности приводит всё таки к потери части информации в отраженном сигнале. И ИМЕННО самых слабых компонент. Т.е. как раз "отраженки" от удалённого борта с малой ЭОП.
  10. ru.ru
    Оффлайн

    ru.ru Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Иногда Restart может и не получиться...
  11. Dmitriy
    Оффлайн

    Dmitriy Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Как раз до роковой березы была только срезана верхушка березки у БПРМ и перед березой мелкие кусты подстрижены. А вот после березы еще и елки покошены. Как раз траектория после березы была реконструирована во многом благодаря срезам деревьев.
  12. er_y_2000
    Оффлайн

    er_y_2000 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Увы, это печальные реалии нашего времени. Идеи независимости, права на сомоопределение, федеративности - привели к тому, что даже автомобили и самолеты подчиняются разным законам физики... Каждый из них своим - суверенным.
  13. OlegM
    Оффлайн

    OlegM Active Member

    Credit:
    $866,00
    Book Reviews:
    0
    Только сделал, тут же понял, что нельзя менять и дальности, и скорости. Сделал новую версию: можно менять скорости на участке от ДПРМ до 2 км, остальное пересчитывается.
    [​IMG]
    ДОБАВИЛ синюю сплошную линию - траекторию в предположении, что от ДПРМ до 100 м считали по РВ.
    Файл: http://ifolder.ru/18128354
  14. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Так. Вы считаете, что убедив меня :rofl: в том, что электромагнитные волны СВЕТОВОГО диапазона, видимого человеческим глазом, имеют способность отражаться от неоднородностей атмосферы, распространясь в область естественной тени, АРГУМЕНТИРОВАННО доказали то, о чём я Вас просил?

    По-моему, Вы глубоко заблуждаетесь. Я Вас просил решить обратную задачу - Вам надо доказать, что электромагнитные волны САНТИМЕТРОВОГО диапазона, дифрагируя на макушках ёлок и сосёнок, УВЕЛИЧИВАЮТ область тени, аж до ШЕСТИ градусов, относительно прямой линии, соединяющей ПРЛ и эти самые макушки. Врубаетесь? :pleasantry:
  15. nonedub
    Оффлайн

    nonedub Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    А что вас так рассмешило, болезный?.. Смех без причины - признак дурачины... :fool:

    Любой диспетчер РСП знает, что если выдавать борту квитанции дальности с ошибкой в "-", то с высокой степенью вероятности борт войдет в землю перед ВПП, особенно в СМУ. А если выдавать борту квитанции дальности с ошибкой в "+", то борт пройдет торец ВПП с превышением.

    Не стоит выставлять свое невежество напоказ... :shok:
  16. OlegM
    Оффлайн

    OlegM Active Member

    Credit:
    $866,00
    Book Reviews:
    0
    Нет, это была ошибка того, кто спросил про наложение времени. У меня в файле здесь "в норме" )
  17. switch
    Оффлайн

    switch Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0

    Убыло в конце, последний километр он летел около 22 секунд - столько же, сколько летел 2 километра в начале траектории

    Предположение о постоянной путевой скорости - неверное
  18. er_y_2000
    Оффлайн

    er_y_2000 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Да, а что Вас так удивляет в этом варианте?
  19. putnik
    Оффлайн

    putnik Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Исключительно реакция штурмана в 5 секунд :) С такой "тормознутостью" он просто физически бы не успел дать отсчёт 80-60-50-30-20 ...
  20. OlegM
    Оффлайн

    OlegM Active Member

    Credit:
    $866,00
    Book Reviews:
    0
    Уточню: в этом файле можно как угодно экспериментировать со скоростями от ДПРМ до 2 км. Все дальности и скорости пересчитаются. Только траектория (линии) у меня не рисуются автоматически (не могу построить линию регрессии на нескольких точках, нет такой функции, чтобы объединить несколько парабол)
  21. Ajt
    Оффлайн

    Ajt Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Зачем рассматривать вопросы распространения радиоволн?
    Всё на Северном работало правильно.

    Оборудование аэродрома проверяется (облётывается).

    Вот, например, летающая лаборатория, оборудованная КПА-ЭС-1 «Стандарт».
    Назначение: облёт наземных средств связи и РТО с целью ввода их в строй и периодического контроля параметров. ..
    Облёт систем:

    РСП-6МН и аналогичных.
    Полный облёт …
    Контрольный облёт …
    Предполётный облёт …
    Использование непроверенных облётом наземных средств связи и РТО для обеспечения полётов в сложных метеорологических условиях и ночью ЗАПРЕЩЕНО.
  22. starr-per
    Оффлайн

    starr-per Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Давайте удивляться дальше-
    Первую березку сбрили на 1120 от торца
    Место окончательного краха- 445 м.
    расстояние 1120-425=675м.
    шум от столкновения-40:58,6
    конец записи-40:05,4
    итого-6,1 секунды
    675:6,1=110,6 м/сек.
    В км/час перевести доверяю вам.
    Опять диспетчер виноват?
  23. er_y_2000
    Оффлайн

    er_y_2000 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Уважаемый GNom!

    Дискутировать с Вами на физико-математические темы - прошу меня извинить - но я не буду. Во всяком случае - постараюсь - т.к. это не приводит, imho, ни к чему конструктивному.

    А вот, уважая Ваши многократно продемонстрированные возможности владения документами - вопрос (лействительно вопрос, без подколок, ответа я не знаю и даже не предполагаю. Просто интересно, возможно - не только мне).

    В каких нибудь документах прописаны допустимые времена реакции людей на показания приборов в процессе считывания показаний? Т.е. много раз звучало, например "штурман дает отсчеты высоты". Приводились инструкции - когда надо считывать высоту по БВ, когда по РВ. А вот есть ли регламентация типа (извините, что, возможно, по дилетантски излагаю) - "штурман обязан прочитать показание прибора с задержкой не более xxx секунд". И то же самое интересно, естественно, по отношению к диспетчерам. Есть ли какие-нибудь нормы - типа прочитал показание прибора плюс-минус 3 секунды - молодец, плюс-минус 5 секунд - понижение в звании, плюс-минус 10 секунд - военный трибунал?

    Best wishes,
    er_y_2000
  24. nonedub
    Оффлайн

    nonedub Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    ВПР=60 м. на удалении 800 м. от торца ВПП - это стандартная ВПР, которая соответствует I-й категории при посадке в СМУ. Тем более, что заход на посадку по РСП относится к категории точных.

    А слово "посадка" означает то, что и должно означать --- заход по штатной глиссаде.
    И эти люди мнят себя "экспертами Смоленского Форума" и пытаются чего-то там to investigate... :rofl:
  25. switch
    Оффлайн

    switch Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0

    Ну да, ну да - на waronline.org настоящие профи, не то, что здесь

Поделиться этой страницей