В Смоленске упал самолет

О как!
И чем же интересно они ее увеличивали?
Или как мальчики на качелях - дружно попками вместе...и ра-а-аз!

Kv3, отчего же это вы считаете, что РП давал неверное расстояние ? Возможно, он как раз давал верные расстояние, просто скорость не была константой.

о,а здесь тщетно ищут троллей

Электромагнитные волны не убегают никуда - ни вверх, ни вниз. И вообще, они никуда не бегут - это не команда футболистов.

Ваше наивное заблуждение напомнило мне многочисленные аналогичные месячной давности. Тогда много писали, что "ВПП из-за холма не видно", "прожекторов из-за холма не видно" (в частности - нападая на первую гипотезу Ершова).

Таких безграмотных товарищей хочется спросить - а света после заката солнца, или за час до рассвета - никто не видел? А ведь, если Земля круглая, то она толще любого холма! А свет солнца все-же виден!

Или ночью - дом, фонарь за домом (напрямую фонаря на видно). Никто не видел такой картины?

Электромагнитные волны любой реально используемой длины волны (в радиолокации, или в оптическом диапазоне) в атмосфере, в тумане - распространяются отнюдь не по прямой. Сейчас лето, каждый сомневающийся может убеждаться в этом несколько часов после заката, и несколько часов перед рассветом.

ВПР для Ту-154, совершающего посадку по схеме РСП+ОСП - 100 метров. Иной точной схемы посадки на Северном не существует. Вы пытаетесь ДОПОЛНИТЕЛЬНО обвинить экипаж в том, что они не знают РЛЭ Ту-154. Это нехорошо. Им и остального хватит с лихвой.

:rofl: Это Вы себе вопрос задали? Прелестно! :yahoo: А слово "посадка" - у Вас одиноко повисло, как пьяная отрыжка Плюснина? Вперёд, тролль ЛПТ_кулер_нонедуб!

посчитайте скорость от ДПРМ до удаления 4 км.,и от удаления 2 км.,до БПРМ.
Вас эти скорости сильно удивят.
Вчера я приводил расчеты средней скорости ВС от ДПРМ до БПРМ.
Расстояние - 5000 метров(ДПРМ-6100(?) - БПРМ-1100) пройдено за 64 секунды,что соответствует средней скорости 78,125 м/с,или 281 км/ч,
из стеннограмы нам известно что самолет заходил в глиссаду со скоростью 2-8-0 км\ч.Т.е.,по скорости отклонения минимальные.
По итогу расхождения в скорости на различных участках трассы были незначительны.
Ведь,если где-то прибыло,то где-то убыло,и наоборот.

Это точно!

Вас заметили, поздравляю...

Ну а по сути ваших домыслов - они не вяжутся с логикой и здравым смыслом, либо вы считаете экипаж ВС малолетними дурачками, которые "провоцировались", не глядя на приборы...

Для Сергея Ус.
"Кстати, а почему Вы "инженер-электронщик"? В отделе АСУП, например, есть должность "инженер-электроник", но никак не "электронщик". "Электронщик" это что-то похожее на "жестянщик", "вальцовщик", и т.д. Не хочу ни коим образом унизить людей этих уважаемых специальностей, но всё-таки правильно "инженер-электроник"."
Да у нас именно так и называют - инженер-электроник. Просто мне это напоминает старый детский фильм про "Электроника"
К тому же традиции... Когда в 1959 году было создано наше предприятие говорили электронщик, жестянщик и т.д.
Тогда и жестянщики ОЧЕНЬ были нужны в ракетостроении. Я правда в том году только родился. Но именно ТАМ!!! Отец работал старшиной в погранучилище, в помещениях которого и создавали "Осиное гнздо Советского ракетостроения" А жизнь сложилась так, что большую часть своей жизни именно этому и отдал. Так что электроник или как по другому, сути не меняет.
Ну и маненько ошибся назвав "местники" . СДЦ действительно есть, но тут беда в другом. Мощная отраженка от ближних предметов, да и от земли тоже, очень "глушит" приёмник локатора. Тут чисто техническая проблема - недостаточный динамический диапазон приёмника. В принципе, что бы немного улучшить ситуацию существует АРУ, но реально тоже не комильфо получается. Инерционность системы регулирования чувствительности приводит всё таки к потери части информации в отраженном сигнале. И ИМЕННО самых слабых компонент. Т.е. как раз "отраженки" от удалённого борта с малой ЭОП.

Иногда Restart может и не получиться...

Как раз до роковой березы была только срезана верхушка березки у БПРМ и перед березой мелкие кусты подстрижены. А вот после березы еще и елки покошены. Как раз траектория после березы была реконструирована во многом благодаря срезам деревьев.

Увы, это печальные реалии нашего времени. Идеи независимости, права на сомоопределение, федеративности - привели к тому, что даже автомобили и самолеты подчиняются разным законам физики... Каждый из них своим - суверенным.

Только сделал, тут же понял, что нельзя менять и дальности, и скорости. Сделал новую версию: можно менять скорости на участке от ДПРМ до 2 км, остальное пересчитывается.

ДОБАВИЛ синюю сплошную линию - траекторию в предположении, что от ДПРМ до 100 м считали по РВ.
Файл: http://ifolder.ru/18128354

Так. Вы считаете, что убедив меня :rofl: в том, что электромагнитные волны СВЕТОВОГО диапазона, видимого человеческим глазом, имеют способность отражаться от неоднородностей атмосферы, распространясь в область естественной тени, АРГУМЕНТИРОВАННО доказали то, о чём я Вас просил?

По-моему, Вы глубоко заблуждаетесь. Я Вас просил решить обратную задачу - Вам надо доказать, что электромагнитные волны САНТИМЕТРОВОГО диапазона, дифрагируя на макушках ёлок и сосёнок, УВЕЛИЧИВАЮТ область тени, аж до ШЕСТИ градусов, относительно прямой линии, соединяющей ПРЛ и эти самые макушки. Врубаетесь?

А что вас так рассмешило, болезный?.. Смех без причины - признак дурачины... :fool:

Любой диспетчер РСП знает, что если выдавать борту квитанции дальности с ошибкой в "-", то с высокой степенью вероятности борт войдет в землю перед ВПП, особенно в СМУ. А если выдавать борту квитанции дальности с ошибкой в "+", то борт пройдет торец ВПП с превышением.

Не стоит выставлять свое невежество напоказ... :shok:

Нет, это была ошибка того, кто спросил про наложение времени. У меня в файле здесь "в норме" )

Убыло в конце, последний километр он летел около 22 секунд - столько же, сколько летел 2 километра в начале траектории

Предположение о постоянной путевой скорости - неверное

Да, а что Вас так удивляет в этом варианте?

Исключительно реакция штурмана в 5 секунд С такой "тормознутостью" он просто физически бы не успел дать отсчёт 80-60-50-30-20 ...

Уточню: в этом файле можно как угодно экспериментировать со скоростями от ДПРМ до 2 км. Все дальности и скорости пересчитаются. Только траектория (линии) у меня не рисуются автоматически (не могу построить линию регрессии на нескольких точках, нет такой функции, чтобы объединить несколько парабол)

Зачем рассматривать вопросы распространения радиоволн?
Всё на Северном работало правильно.

Оборудование аэродрома проверяется (облётывается).

Вот, например, летающая лаборатория, оборудованная КПА-ЭС-1 «Стандарт».
Назначение: облёт наземных средств связи и РТО с целью ввода их в строй и периодического контроля параметров. ..
Облёт систем:
…
РСП-6МН и аналогичных.
Полный облёт …
Контрольный облёт …
Предполётный облёт …
Использование непроверенных облётом наземных средств связи и РТО для обеспечения полётов в сложных метеорологических условиях и ночью ЗАПРЕЩЕНО.

Давайте удивляться дальше-
Первую березку сбрили на 1120 от торца
Место окончательного краха- 445 м.
расстояние 1120-425=675м.
шум от столкновения-40:58,6
конец записи-40:05,4
итого-6,1 секунды
675:6,1=110,6 м/сек.
В км/час перевести доверяю вам.
Опять диспетчер виноват?

Уважаемый GNom!

Дискутировать с Вами на физико-математические темы - прошу меня извинить - но я не буду. Во всяком случае - постараюсь - т.к. это не приводит, imho, ни к чему конструктивному.

А вот, уважая Ваши многократно продемонстрированные возможности владения документами - вопрос (лействительно вопрос, без подколок, ответа я не знаю и даже не предполагаю. Просто интересно, возможно - не только мне).

В каких нибудь документах прописаны допустимые времена реакции людей на показания приборов в процессе считывания показаний? Т.е. много раз звучало, например "штурман дает отсчеты высоты". Приводились инструкции - когда надо считывать высоту по БВ, когда по РВ. А вот есть ли регламентация типа (извините, что, возможно, по дилетантски излагаю) - "штурман обязан прочитать показание прибора с задержкой не более xxx секунд". И то же самое интересно, естественно, по отношению к диспетчерам. Есть ли какие-нибудь нормы - типа прочитал показание прибора плюс-минус 3 секунды - молодец, плюс-минус 5 секунд - понижение в звании, плюс-минус 10 секунд - военный трибунал?

Best wishes,
er_y_2000

ВПР=60 м. на удалении 800 м. от торца ВПП - это стандартная ВПР, которая соответствует I-й категории при посадке в СМУ. Тем более, что заход на посадку по РСП относится к категории точных.

А слово "посадка" означает то, что и должно означать --- заход по штатной глиссаде.
И эти люди мнят себя "экспертами Смоленского Форума" и пытаются чего-то там to investigate... :rofl:

Ну да, ну да - на waronline.org настоящие профи, не то, что здесь