В Смоленске упал самолет

ИМХО вопросы поставленны правомерные, польские чиновники причастные к организации визита по идее должны были подать в отставку
Зы. по Туску видно что он сидит на очень большой измене, и главное что обнародование результатов расследования политических проблем не решит а только все усугубит ИМХО

Интересное интервью с одним из конструкторов польского "черного ящика"

http://www.dziennik.pl/wydarzenia/artic ... zynka.html

Эти загадки прояснит польский черный ящик

Уже известно. что самолет летел слишком низко. Параметры с регистраторов объяснят также, каким было положение самолета, как пилоты управляли машиной, как работали бортовые приборы - поясняет Томаш Тухолка, один из конструкторов польского черного ящика, который был в президентском Ту-154.

Вот и у меня сложилось аналогичное впечатление. Как-то он странно себя ведет, явно что-то не договаривает.
З.Ы. Александр! Сразу видно хладнокровную рассудительность военного летчика. Респект !

SURF "И это не прогноз, а фактические данные. В них есть графики и тепературы и ветра и точки росы. Успехов!"
____________
Спасибо. Я прочитала про эту компанию, что у них 3,000 точек кроме Америки, вроде, их сеть, которая им местные данные поставляет. Но не факт, что у них есть "поставщик" из Смоленска. А может и да.
Обязательно покажу, вот только очень бы хотелось карту погоды, это не точка, а регион покрупнее, линии нанесены и поставлено где High где Low. Только по ней видно, откуда куда воздух движется, как насчет нашего фронтального. Приближался ли фронт к Смоленску, или уходил, как там оно, у соседей Смоленска, общая картина.

:fool: :fool: :fool:
Аэродром военный относится к военному гарнизону, в гарнизоне есть авиационный части и части обеспечения ОБАТО ОБСРТО.
А виационный части могут быть отряд (авиационный начальник командир отряда) отдельная эскадрилия (командир эскадрилии), полк (командри полка) кроме того может находится штаб дивизии (комдив) Всеэти авиационные части могут одновременно находится на одном аэродроме, у каждого командира части есть заместитети которые в его отсутствие является И.о. командира и соответственно авиационнми начальниками и т.д. и т.п.
Решние принимает тот кто на данный момент является самым старшим.
Зы.там где стот комендатура уже нет авиационного гарнизона и соответственно нет старшего авиационного начальника

Low visibility added.

Animation of Polish Government Tu154M crash. RIP.
.
http://www.youtube.com/v/EuhNKPmJcdE
.


Obviously, only proper official sources will have the true flight approach.
.

http://www.wunderground.com/wundermap/

Если 41 на карте это метео-станция, то тогда данные с нее, у вундерграундов.
А то у них еще какой-то радар свой.

Посмотрела BBC Weather, там я обычно себе беру на неделю вперед, нормально, но архивного найти не могу может и нет вообще. Только на сейчас и на неделю вперед.Там красиво - и как карту с циклонами антициклонами и как вид со спутника, как хочешь можешь на неделю вперед погоду рассмотреть.

Он не шел на посадку он туда можно сказать что падал ИМХО, а вот почему ответит следстствие
В падении самолетов до полосы, нет ничего необычного они всегда падают до полосы и обычно потому что экипаж не справился с управлением или потому что экипаж перепутал высоту. У меня у самого был такой случай, когда я перепутал высототу на 1000м
У механических барометрических высотомеров высоту показывают две стрелки (как в часах) маленька показывает по маленькой шкале 1000 метров а большая показывает по большой шкале метры.
Если неправильно считать показания маленькой стрелки то можно ошибиться на 1000м в плюс или в минус, но эта ошибка характерна только для одноместных самолетов ИМХО

Туман - 3

Пока, вот:

Вид тумана и дымки Дальность видимости

Сильный туман.............................. менее 50 метров
Умеренный туман...........................50 - 500 метров
Слабый туман...............................500 - 1,000 метров
Сильная дымка..............................1 - 2 км
Умеренная дымка...........................2 - 4 км
Слабая дымка...............................4 - 10 км

(это на меня выпал из шкафа учебник "Физика атмосферы", раздел - Туман.

Так что, по общей метеорологии, прямо скажем - умеренный это туман.

Туман и дымка представляют собой результат конденсации водного пара в непосредственной бизости к земной поверхности (в приземном слое атмосферы).

Туманом называют совокупность взвешенных в воздухе капель воды или кристаллов льда, ухудшающих дальность видимости до значении менее 1 км.
При видимости от 1 до 10 км эта совокупность взвешенных в воздухе капель воды или кристаллов льдаи тп - носит название дымки.

Наряду с понятием дымки существует понятие мгла, которая представляет собой совокупность взвешенных в воздухе твердых частиц (вулкан, что ли? :blum: ) (а, это, наверное, городские штучки), ухудшающих видимость до 10 км и менее. Мгла отичается от тумана и дымки тем, что относительная влажность в ней значитеьно меньше 100%.

В тумане вода находится в двух, а при низких отрицат. температурах в трех фазовых состояниях. Введем величину Q - абсолютное влагосодержание воздуха, под которым будем понимать суммарную массу водяного пара, капель воды и кристалов льда в 1м3 воздуха, т е ...... так...... с помощью дифференциальный уравнений..... истиноое давление..... давление насыщения..... стратификация приземного слоя....турбулентный обмен..... радиационный баланс.....теплопроводность почвы.....пропорционально логарифму высоты.....удельные теплоемкости....
результаты табулирования трансцендентного соотношения -
ДАВНО ТАК НЕ СМЕЯЛАСЬ.

Нет, этот учебник никуда не годится - там очень мало слов! одни выражения, в смысле - какие то странные закорючки типа формулы! А так хорошо начиналось, простыми словами.

Абсолютно то же самое услышала. И нигде никаких женских голосов.
Дополнения, хоть и незначительные, но на всякий случай:

Еще до воя сирен (00:00 - 00:32) на заднем плане (за спиной оператора) слышны далекие голоса мужские (разговор компании подростков), различила только обращение - "ребята"(00:31)
Слово "стоять" возможно есть (00:54), откуда доносится не поняла, но звучит не угрожающе.
Хлопки есть, 4 штуки (00:57, 01:06, 01:13, 01:16), смех тоже услышала мужской, доносится издали со спины оператора (01:09) от той же компании.
Никакого криминала на пленке нет.
И интереса для следствия она не представляет.
Чего там польская прокуратура искала вообще не понятно :unknw:
Если только осваивали "крепкие" русские выражения. :acute:

Если заходить с крутой для ТУ-154глиссады то 5м вертикальная это нормально

:fool: :fool: :fool:

1.Террористический акт
Не канает, в польской элите шахидов нет ИМХО
2. Техническая авария
Предполагает действия экипажа в особых случаях, если эти действия привели к катастрофе круг замыкается на экипаж.(версии отказа всех двигателей и отказа управления не предлогать)
3. Погода
Предполагает действия экипажа адекватные погоде если эти действия привели к катастрофе .....
4. Ошибка пилота
Думаю было несколько ошибок по пилотированию а не одна
5. Ошибка пилота и погода
масло масленное
6. Ошибка диспетчеров аэропорта
Предполагает действия экипажа по комплексному контролю за положением самолета в пространстве т.е. по инфе с земли по показаниям приборов и по показаниям дублирующих приборов, если имеются сомнения и инфа с разных источников не сходится выполняется уход на второй круг, а не берется наугад любая инфа, а то получается руская рулетка.
Соответственно за оценку инфы поступающей экипажу и действия экипажа по результатам оценки этой инфы как это нестранно несет ответственность экипаж.

Зы. если есть ошибка ГРП, которая ввела экипаж в заблуждение, то она образует состав уголовного преступления с неосторожной формой вины, но единственной причиной катастрофы в первом приближения (если не брать подготовку экипажа, подготовку перелета, решение на вылет, решение на посадку ит.д. и т.п.) по моему мнению явились действия экипажа, который не смог справиться с пилотированием в сложившился условиях полета (будь то, отказ АТ, погода, ошибка ГРП или происки тушканчиков)

Читать форум и отвечать стало тяжело.
То любитель спецслужб по постам, как обезьяна по веткам скачет. :bayan:
То паралельный порт пытается по-новому, инакомысляще перечитать руководящие документы.
Два дня догнать не мог - всё отставал на 10-12 страниц.

winzard, спаситель! Чаще, чаще Вас на ветке прошу быть.
Никогда ещё так не радовался появлению модератора!

Меня как-то удивляет и радует, что работающие двигатели ТУ, никого не покалечили на земле.

Однако, какая у вас богатая фантазия.
Случить там свидетелю увидеть выстрелы, то его пятки обогнали бы звук его мата.

Привет москвичу!

и всё-таки хороший сервер погоды вот -
http://meteocenter.net
больше данных, выше точность и не врет)

Доброе утро старому полушарию!
Особенно сержанту запаса Сергею, Алисе с мамой и новенькому истребителю!
Фобы с филами совершенно не смущают: наоборот, завидя ключевое слово, экономишь минуту-другую вульгарным пролистыванием. Юридические тонкости тоже легко пропускаю: не волнует меня, кто виноват, всех жалко. Волнует - что произошло на самом деле. По методологии согласен с Сергеем.

Рекомендую терпимый автопереводчик с польского: http://radugaslov.ru/promt.htm

Точка росы - это не "ужас", а пол-ужаса. Мы ведь не падаем в обморок, когда выходящий из чайника пар вначале прозрачен, а потом становится видимым. Насколько я понимаю, точку росы все мы благополучно проходим каждую ночь, когда воздух охлаждается, содержащемуся в нем пару при более низкой температуре становится "тесно" и он конденсируется в жидкую фазу, успевая при этом осесть на горизонтальные поверхности либо не успевая, а зависая в воздухе. В нашем случае температура понизилась довольно резко - самые условия для тумана. Но вот у нас в Москве сейчас (как наверняка и у вас) суточный перепад температуры тоже отвратительный (с 0 до +15), а тумана особого нет.

Понятно, что в низине тумана скопилось больше, ветер был восточный - туман тянуло из оврага на аэродром. Но ведь и весь город был им окутан. Так что либо была очень высокая абсолютная влажность (возможно, ночью прошел дождь), либо похолодание было ненормально резким.
В общем, на Алисину маму уповаю!

Точную дальность дает только ИЛС, поэтому только с этой системой можно садиться в автомате при нулевой видимости.
ПРМГ тоже хорошо заводит но не до касания, хотя я пробовал заходить в автомате с ПРМГ раз на раз не приходится и опять же до высоты выравнивания, а потом как повезет.
А если дальность выдает только ГРП, то нельзя снижаться ниже высоты метеоминимума экипажа при отсутствии видимости земли, а если ты все таки снижаешься то вся ответственность только на тебе

makstrader, у нас тут свой форумный сервер погоды есть. Вот данные за апрель http://temp.smolensk.ws/index.php?mode=mon
Это картинка, но данные в цифровом виде в базу пишутся. Аномалия по температуре видна. Солнце тоже видно, когда появилось. (Утром оно, кстати, было, но не отмечено, видимо было не с той стороны датчика)

Сейчас сходил специально посмотрел путевые листы за утро 10-го, штамп "Осторожно туман" стоит - значит туман был по области а не локально в Смоленске.

Сюжет Рссия Вести 24: http://www.vesti.ru/doc.html?id=356243

И в этом есть один факт, который состоит в том, что факты скрывают. Конечно будут выводы МАК по причинам катастрофы и прочие оценки, но выводы это не факты. Ну что там премьер Туск, весь его разговор ( бла-бла-бла,): " Излишняя скорость вместо достоверности может привести к печальным последствиям и повредить расследованию(оцените фразу - важная такая, глубокомысленная, а по сути паранойя. - коммент.)". Ну как могут повредить расследованию (установлению истины) факты (именно факты, а не выводы). А факты здесь простые - записи самписцев (параметрических и речевого). Пусть даже в том состоянии какое имеется на данный момент (ну вставьте писк в в те места копии записи речевого самописца где зафиксированное имеет очень личный смысл). Какая там свобода-демократия? О чём разговор? Они там между собой решат какая истина, вытекающая из фактов, очищенных от шумов, нужна внизу. Выводы сделают за нас, которые потом станут как бы фактами. Но несмотря на это люди всё равно делают свои выводы - опубликованы факты или неопубликованы. Даже из факта вышеописанного мычания. Тфу на х...

Ерунда, политика сейчас тоже на стороне истины. Туск с Качиньским Вторым не дадут друг другу соврать. Поляки ребята решительные, без византийства.

Ранее имелась, была служба метео - после сокращения воинских частей - канула в лету.... - ИМХО

Сергей же постил линк на конкретно 10-ое число - http://temp.smolensk.ws/graphp-1270843200.png
Солнце на графике есть в районе 8 часов, просто оно слишком слабо прогрело датчик, поэтому на месячном графике его не видно.