В Смоленске упал самолет

Вот как выложили разрушенное левое крыло

Судя по всему, береза все-таки прошла его насквозь.

Спасибо всем, кто присылает мне информацию по этой катастрофе!

Ну отечественные-то реалии должен знать. Что медсёстры у нас на скорых не работают, а работают фельдшеры. Западное название для них -- paramedics.

Добавлю информацию:...все, кто хочет посмотреть и потрогать туман, аналогичный тому, в котором они потерялись,
...выходите на улицы Смоленска...

Нет за что; это Тебя надо благодарить за Твою роботу.

http://infox.ru/accident/crime/2010/04/ ... pyes.phtml

Интересно, кому они передавали сообщения в 10:46?
Самолет уже 6 минут как рассыпался.

Не знаю, известен ли этот текст, касающийся навигационных приборов, которыми был оснащен самолет Президента:

«Пилоты могли быть введены в заблуждение

Президентский самолет Ту-154М, оборудованный системой TAWS, мог без риска приземлиться на аэродроме под Катынью – считает Марек Штрассенбург-Клецяк, ответственный за стратегический анализ и развитие систем трехмерной навигации в концерне Harman Becker. По его мнению, бортовые приборы так точны, что пилоты без труда должны были выполнить этот маневр – разве что показания не были бы правильными. Известны техники, делающие возможной фальсификацию их данных, часто способом, не доступным верификации пилотов. Тогда трагедия неизбежна.
По оценке Марка Штрассенбурга-Клецяка, подтвержденной немецким экспертом Хансом Додлом, автором книги "Satellitennavigation", офицером Бундесвера, инженером и профессором – анализ снимков с места катастрофы президентского самолета, сделанных Сергеем Амелиным, позволяет судить, что Ту-154М с польской делегацией на борту приближался к взлетно-посадочной полосе надлежащим образом. Только вот находился он в ненадлежащем месте. Документальная съемка показывает, что самолет летел так, как должно: в надлежащем направлении (это видно из анализа отдельных повреждений на вершинах первых деревьев), с правильным при заходе на посадку наклоном машины к горизонту. – Разница заключается только в фазовом сдвиге самолета: в горизонтальной плоскости что-то около 15-25 м по отношению к правильному курсу, а по вертикали где-то около 5 м; машина шла слишком низко – подчеркивает Марек Ш-К. Данные системы TAWS (Terrain Awareness and Warning System), добавил он, которой был оснащен президентский самолет, дают пилотам трехмерную модель местности с точностью высоты аж до 1 метра и делают возможным успешное приземление даже при плохих погодных условиях. Я участвовал в разработке и создании системы трехмерной навигации, вот почему мне трудно себе вообразить, как система TAWS, которая была установлена в самолете президента Качиньского, могла подвести. Ну, разве что ей «помогли». Иначе с этой системой никак нельзя разбиться – добавляет.
Каким образом показания приборов могли быть искажены? С этой целью используется техника под названием "meaconing" (Recording and rebroadcast on the Receive Frequency to confuse Positioning). Как объясняет наш эксперт, она заключается в том, что сигнал спутника, записанный специальным устройством с небольшим сдвигом во времени и с большей мощностью, чем сигнал спутника, излучается в эфир на той же самой частоте, на которой работает спутник. –Чем меньше интервал времени, используемый в "meaconingе", тем труднее его распознать, что, как следствие, ведет к ошибочному определению своего местоположения – пояснил Штрассенбург-Клецяк.как он добавил, если изменение позиции самолета невелико, а именно так было в случае с полетом президента – то даже умный приемник (типа Receiver-Autonomous-Integrity-Monitoring) не в состоянии раскрыть обман. Ввести в заблуждение бортовые приборы можно с помощью спутника равно как и с помощью аппаратуры, находящейся на аэродроме. Если этому сопутствуют плохие погодные условия, то пилоты становятся безоружны. – Разница в положении, которую показывает траектория самолета, типична для "meaconingа": чтобы сигнал не мог быть распознан, фазовый сдвиг сигнала равен наносекундам. Это дает сдвиг местоположения порядка величин, который виден на документальных снимках Амелина – сказал Ш-К, выводы которого, как он сказал, подтвердил в телефонном разговоре Ханс Додель.


Marcin Austyn"

Nasz Dziennik Wtorek, 20 kwietnia 2010, Nr 92 (3718)

http://www.naszdziennik.pl/index.php?da ... d=po22.txt

перевела, потому как показалось интересным (извините за какчество)

Мда... Оказалось, что ложный маркер привода - это только цветочки... Уже и версия с ложным спутником появилась. Боевые тушканчики нервно курят в сторонке.

Тем не менее, спасибо мона.
Похоже на попытку выкручиваться. Неужели, действительно, TAWS лажанулась?

Вы уже говорили, что обрыв линии электропередач был зафиксирован в 10:39:40. Каким образом зафиксирована точность? То есть какова точность источника времени во время фиксации этого события. С чем и каким образом сверялся источник времени до и после обрыва?

Как я понял, используется система автоматического мониторинга ЛЭП. На счет точности достоверно сказать ничего не могу, наверняка эта точность часов сервера, используемого для мониторинга. Вряд ли сервер сильно "врет",особенно тот, который предназначен для фиксации точного времени событий.

мона, хватит бредить, по TAWS не садят самолеты, это система предупреждения, причем предупреждения в америке и европе

с трояном картинка)))

Крайний в 91году
Ничего я не путал)))
У вояк заход (заход и посадка это две большие разницы) в сму начинается с выхода на посадный на дальности 45км и высоте 4500м имено с этого момента начинается глиссада и ведет по ней именно РБЗ, потому что именно у него перед лицом находятся курсовой и глиссадный экраны РСП, и ведет он до прохода БПРС
Он же, РБЗ заводит на полосу в режиме поторный заход с дальности 21км. только там выход на посадочный курс на высоте 600м и полет в ГП до дальности 12км.
Короче РБЗ отвечает за то что бы к проходу ближнего привода самолет был на курсе и на глиссаде, а приналичии нескольких самолетов между ними были соответствующие интервалы (у нас это было 40 секунд)
ПРП осуществляет руководство в зоне посадки (посадка для тех кто с бронепоезда начинает с выравнивания) т.е. он смотрит что бы никто не сел до полосы и незафигачил козла.
РП осущаствляет общее руководство, и за ним последнее слово, все они имеют выход в эфир на одной частоте.

в ДОСААФе было так же...

а зачем козлы на ВПП? :acute: там вон уже промелькивала инфа про стадо коров и богоматерь, скоро у иноземцев читающих этот форум окончательно крышу сорвет :yahoo:

А о снижении порядка 10м/с эти "эксперты" запамятовали.
Тщательно так, запамятовали.

такс.. сегодня 22-е ждем выполнения обещаний польской прокуратурой

Думаю, мелькнувшее сообщение моны с реконструкцией аварии

заслуживает больше внимания.
В компьютерной модели есть ряд неточностей (неистин), которые в определенном ключе могут быть принципиальными.
1. Подход к ВПП изображен как плоская поверхность с небольшим уступом, соизмеримым с высотой самого самолета.
2. Самолет изображен летящим строго горизонтально, находясь в горизонтальном положении, с выпущенной передней стойкой шасси. (Как я понял из комментариев авиа-специалистов, при данном маневре он должен был "висеть на газу", или точнее, быть на втором режиме т.е. иметь угол атаки близкий к максимальному, т.е. спускаться с минимальными векторами скорости).
3. Утверждается, что самолет задел антенну БПРМ.
4. Далее, не меняя режим полета, самолет влетает в густую рощу, теряет крыло, а за ним кучу других деталей, теряет высоту и взрывается.

Далеко не похоже на ту борьбу за выживание, которая по-видимому велась в то утро. Как будто в самом деле машиной управлял тупой автопилот (TAWS), прицелившийся в одну точку.

Трудно представить, что служащий компании, производящей такое архидорогое и сложное оборудование так спокойно объявит его полной фигней, да еще будет рассказывать как именно надо сделать, чтобы лучше обвести их систему. Глупость, правда бывает безгранична...

welcome, TAWS не автопилот, TAWS система предупреждения об опасном (а при наличии карт возможности опасного) сближения с землей. И скорее всего действительно была шла борьба за выживаемость, вполне возможно что оговорка 150-180 м/с не была оговоркой и ошибкой ибо все расчеты делались из движения на постоянной посадочной скорости а самолет как мы видим хоть и шел в посадочной конфигурации но имел режим максимальной тяги

Когда эту тему закроют уже

Писал с работы, видать зверь завелся. Сорри, заменю счас.

Решили подстраховаться и заодно намекнуть, что еще деньги нужны на разработку суперзащищенной TAWS. Маркетологи, однако.

Как раз парамедиков то у нас и нет! Парамедик - не имеет никакого медицинского образования, только курсы оказания ПП. Хотя, к парамедикам условно можно приравнять работников ПСО - но в составе бригад у них тоже есть люди с МО, задача парамедиков - оказать ПП и как можно быстрей доставить пострадавшего в ЛУ!

Чтобы у наших заграничных друзей не возникало иллюзий, что here in Siberia не бывает туманов естественного происхождения, привожу фотки и видео, снятые только что (8:10 MSK 22 apr 2010) Прошу заметить, что "зрение" у камеры ГОРАЗДО лучше, чем у человека. Я, когда снимал, деталей практически не видел.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=_iAFTzTEhYY[/youtube]






А это снято спустя 20 минут (8:32 MSK 22 apr 2010)