В Смоленске упал самолет

Как географ отвечаю - мог. Туман это грубо говоря конденсация паров воды в воздухе. Только есть один нюанс - для образования тумана парам нужно на чем - то конденсироваться. Мелкие частицы, ионы, пыль всевозможная, остатки сгорания топлива и есть это на чем. Называются они ядра конденсации. Чем крупнее ядра, тем меньше может быть влажность воздуха для образования тумана. То же происходит на большой высоте в чистом воздухе и называется конденсационным или инверсионным следом самолета.
в - общем не то, чтобы перемешивание тут критично было, а дополнительные ядра конденсации в и без того влажном (и холодном!) воздухе.

Некоторые не упоминавшиеся особенности в реконструкции катастрофы.
1. Могла ли концевая часть левого крыла отлететь намного позже столкновения с деревом? ИМХО - не могла. Даже если крыло перерубило только до середины, то переднюю часть аэродинамическими силами стало задирать вверх, отчего эти силы еще более возросли и концевую часть оторвало, как рвется надрезанный картон, если его тянуть в разные стороны.
2.Мог ли сам удар повлиять на движение самолета? Продолжительность удара не могла составлять более 3-5 метров (ширина крыла и возможный изгиб березы), т.е - около 0.05 сек. За такое время даже достаточно большые силы в момент удара не могли повлиять на линейные и угловые скорости самолета.
3. Про связанный с потерей части крыла крен влево говорили. Но есть ещё один нюанс. Т.к. крыло достаточно большой стреловидности, то потеря части крыла приводит также к увеличению угла атаки. Т.е. эффект, как если пилот берет штурвал на себя и педаль на крен влево. Я не пилотировал даже авиасимулятора, но вроде именно так делают левую "бочку"?
В одном из постов упоминалось, что причиной аварии был правый крен. Вывод делался на основании положения элеронов "крен вправо". Думаю, что это случилось уже после столкновения, когда пилот пытался парировать левый крен.
В ходе вынужденного выполнения "бочки" самолет перевернулся на "спину" и подъемная сила уже не поддерживала его в воздухе, а бросила к земле. Если максимальная высота перед падением было 20 метров, то вертикальная скорость столкновения с землей составила 30 м/с. Т.е. - 110 км/ч. Еще и при поступательной скорости около 300 км/ч самолет не мог не разлететься. ( Особо - 112му). Зы. Исправил вертикальную скорость.

Когда я просмотрел это видео в первыз раз, я сразу понял, что оператор, снявший видео, появился на месте катастрофы самолета раньше, чем было выставлено оцепление.На то место побежало еще много других людей. И вот чтобы их остановить было сделано несколько выстрелов в воздух. Мыслей о добивании выживших даже в голову не приходило. Это абсурд.

Уважаемые участники форума. Предлагаю обсудить заявление В.Жириновского и еще несколько моментов

-Все мероприятия с персонами VIP планируются ЗАРАНЕЕ (Что было в условиях безопасности принимающей стороны? ) - это во-первых. Посещение конкретного аэродрома-аэропорта был согласован с принимающей стороной (Отсутвие системы ILS оговаривалось?) - это два. Про самолеты Путина и Туска уже было сказано на Эхе - было временно развернуто навигационное оборудование для встречи конкретных самолетов, и УБРАНО? перед прилетом Президенского самолета (как это понимать?) - это три.

-Визит VIP персон и если разрешили прилет(пригласили в гости), то изволь обеспечить(гарантировать) безопастность , и нести ответсвенность, не так ли?

-Связь с аэропортом посадки устанавливается обязательно, без согласования с аэропортом посадки вылет запрещен. (Мало ли что может быть кроме погоды, полоса занята, авария и т.д.)
Поэтому связь была однозначно.Но в любом случае на самолете слышали диспетчера, т.к. им надо было убедиться в свободной полосе.

-Не дать сигнал ближнего привода земля не может.
Это теоретическая линия правильного снижения самолета в штатном режиме.
Она может немного зависить от расположения конкретного аэродрома, но в данном случае нужны были правильные данные для летчика:
Удаление от ВВП
Фактическая высота
Скорость горизонтальная и вертикальная
С земли нужен только сигнал ближнего привода, все остальное у самолета есть.
Единственное, хорошо иметь подтверждение правильности работы высотомера (бароиетрич.)

-Про теорию понятно, но факты несколько выдержек спецов еще - генеральный директор ОАО "Авиакор" Алексей Гусев, на Ту-154 было установлено современное пилотажно-навигационное оборудование P-RNAV, не уступает аппаратуре, установленной в современных Boeing и Airbus.

При этом отметим, что аэродром Северный не оборудован автоматической системой навигации и все воздушные суда здесь заводятся на посадку "с земли".

И еще не знаю кто такой, но мнение заслуживает внимания?

"просесть" в глиссаде ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно
и по вине авионики "борта", но СБИТЬСЯ С
КУРСА В СТВОРЕ НОРМАЛЬНОГО ПРИВОДА -
ЭТО УЖЕ, СЛИШКОМ НАГЛОЕ ВРАНЬЁ...ЗАБЫЛИ ПРО ПРОЕКЦИЮ ТРАЕКТОРИИ НА
ПЛОСКОСТЬ ЗЕМЛИ

"Капитан Протасюк знал тот аэродром и был подготовлен к тому полету. 7 апреля он совершал (такой же) полет с господином премьер-министром", — заявил Кулаковский.

"Арек в совершенстве говорил по-русски. В совершенстве вел переписку как по-польски, так и по-русски, и по-английски. 7 апреля, когда мы туда летали, не было никаких замечаний", — заявил Строиньский.

Для меня осталось непонятным, цитата-
В данном случае возможно ли горизонтальное смещение условного "ноля" приборов, по какой то причине, которое неминуемо приводило к гибели самолета, несущегося не на полосу, а на лес?

- Основная версия в установочных данных приборов навигации для посадки борта? А какого прибора и кем это следствие покажет, тем более это НАТО, шуток не будет.


При таких обстоятельсвах (если пилот только не самоубийца) от него ни чего не зависило, шел по приборам (с земли и бортовых), слышал только "землю", "земля" об отклонениях(до рокового момента) не сообщала, вышел в зону видимости на деревья , хотел уйти на вираж, но было уже поздно?

-Cамое главное. Аэродром «Северный» вообще не сертифицирован для полетов иностранных воздушных судов. Это легко проверить. Аэродром имеет код ИКАО, но не имеет кода ИАТА. Поэтому разрешение на посадку на этом аэродроме (согласование полета) было выдано в нарушение всех установленных российских и международных правил. Не хочу в суд, поэтому сами догадайтесь, руководство какого уровня дало разрешение на этот полет. Это собственно и ответ на вопрос «кто виноват?» Посадка самолета на несертифицированный аэродром возможна лишь в одном случае – аварийном. Во всех остальных случаях это абсолютно запрещено. А уж сажать на российский военный аэродром ВОЕННЫЙ борт чужого государства…
Полный текст мнения спациалиста http://finam.info/news/article228F000001/default.asp

А в этом коменте можно посмотреть схемки очень интересные

находились метров на 20-30 ниже полосы, там низина перед аэродромом (http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/smolensk2.gif). Землю увидели, но не под собой, а перед собой. Метров через 300, перед БПРМ, начали валить небольшие деревья, потом ударились о большое и оторвали кусок левого крыла. Все это время они шли с набором высоты, почти параллельно склону. Здесь схема:
http://picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNe ... 5184606402

Да хоть пыхом. Остальное правда? По чеху стоит так в русской версии википедии, ссылка на статью на польском вот

http://www.wprost.pl/ar/?O=2344

Если неправда за чеха, то надо править!

anpavl, :rofl: :rofl: :rofl:

Ту анпавл.
А в Европе сейчас аэропорты закрыты. А Медведевскому лайнеру посадку дали...

Да, принести на смоленский форум благую весть о схемах некоего Амелина - это сильный ход. Сильнее только туманные чекисты-пеньки в ролике.

Не, ну почему... Про тушканчиков неплохо было... :good:

Даша, но почему Амелина, раньше всех это сделали поляки вот ссылка http://img189.imageshack.us/img189/4949 ... enskl3.jpg

Раньше всех это сделали здесь. Поляки попросили все материалы для использования. Читайте тему.

А вы, случайно, не в курсе, как туман влияет на давление? Может ли густой туман уменьшить или наоборот увеличить давление вокруг самолета?

Да... "анпавлы" с крепким телом, ты их в дверь - они в окно".

на пикассе ведь даже комментарий есть

вобщем если Россия не виновата её надо таковой сделать!! Даже на церепонии пнуть не забыли.. католики, что с них взять.. и пошло поехало по кругу

Карапузик, а что там было на церемонии?..

ну как всегда.. КАтынь Катынь.. вобщем опять россия виновата , нафиг медведев туда поехал?

Намана все... Ты хочешь, чтобы прям за 5 минут все поменялось...

Вот взял бы и подсказал на посадочном курсе высоту по чем смотришь?

Я могу точно сказать чего там не было: Меркель, Саркози и Берлускони и Обамы. Вулкан помешал. Медвед прилетел.

Вооот!!! Не спужался, нельзя было не прилететь...

да мне как-то барабер.. мне до этой польши часов 6 лету наверно.. чего я там забыл? поменяется, не поменяется ни горячо ни жарко, просто смысла не уловил

никак

По большому счету, если бы захотели, то первые три могли бы и поездом добраться. А Медведу чего бояться? Вчера спецсамолет над Европой летал, проверял, как пыль действует на двигатели и все системы - и ничего, даже не чихнул.

а вот и не надо.. по состоянию двигателей, авиакомпании которые приняли участие в эксперементальных полетах снова закрыли сообщение