Катынь

ОККУПАЦИЯ (от лат. occupatio - захват) военная, в междунар. праве временное занятие вооруж. силами территории противника.

БСЭ

Литва:
"С приходом Гитлера к власти усилилась угроза порабощения Л. фаш. Германией, к-рая 22 марта 1939 оккупировала Клайпедский край. Трудящиеся и общественность Л. выражали возмущение политикой пр-ва, готового ради сохранения бурж. строя превратить Л. в протекторат фаш. Германии. В этих условиях 10 окт. 1939 пр-во Л. вынуждено было пойти на подписание договора о взаимопомощи с СССР, согласно к-рому Вильнюсский край, освобождённый Красной Армией в сентябре 1939, был передан Л. В целях усиления обороны в Л. было размещено небольшое число сов. воинских частей. Были также подписаны торг. соглашения. Договор не затрагивал обществ. и гос. устройства Л. Он обеспечивал нац. независимость, был направлен против превращения Л. в плацдарм для нападения на СССР. Вместе с тем договор ослаблял позиции империализма в Л., облегчал борьбу литов. народа против бурж. строя. Трудящиеся Л. приветствовали заключение договора. Правители Л., стремясь сохранить господство буржуазии, укрепляли фаш. режим, саботировали договор, готовясь его аннулировать и превратить Л. в протекторат гитлеровской Германии. В ноте от 14 июня 1940 СССР предложил пр-ву Л. строго соблюдать пакт о взаимопомощи. Для обеспечения выполнения договора, с согласия литов. пр-ва, 15 июня в Л. вступил дополнит, контингент сов. войск. Жители приветствовали сов. воинов, требовали смены пр-ва. Народное движение нарастало. Президент Сметона бежал в Германию. Для трудящихся Л. создались благоприятные внутр. и внешние условия для свержения фаш. режима и восстановления Сов. власти. Начавшуюся социалистич. революцию возглавила КП Л. Под её руководством в обстановке высокой политич. активности населения 17 июня было образовано нар. пр-во во главе с антифаш. деятелем Ю. Палецкисом.
Мирный путь революции дал возможность осуществлять важнейшие социальные преобразования конституционным путём. Нар. пр-вом Л. были легализованы компартия, комсомол, профсоюзы, освобождены политич. заключённые, установлен рабочий контроль над деятельностью банков, торг. предприятий; распущены все бурж. орг-ции, произошли изменения в составе гос. аппарата. На выборах в Нар. сейм 14-15 июля 1940 св. 99% избирателей голосовало за кандидатов демократич. Союза трудового народа, возглавляемого коммунистами. 21-23 июля 1940 Нар. сейм принял "Декларацию о государственном строе", "Декларацию о вхождении Л. в состав Союза Сов. Социалистич. Республик", "Декларацию об объявлении земли всенародным достоянием, то есть государственной собственностью" и "Декларацию о национализации банков и крупной пром-сти". Осуществление решений Нар. сейма означало победу социалистич. революции в Л. Выражая волю литов. народа, сейм объявил Л. Сов. социалистич. республикой и обратился в Верх. Совет СССР с просьбой о принятии Л. в состав СССР. 3 авг. 1940 Верх. Совет СССР удовлетворил эту просьбу, и Литов. ССР вошла в состав СССР в качестве равноправной союзной республики. 25 авг. 1940 Чрезвычайная сессия Нар. сейма приняла конституцию Литов. ССР и объявила Нар. сейм врем. Верх. Советом республики, избрала Президиум Верх. Совета Литов. ССР и утвердила СНК Литов. ССР. Вхождение Л. в СССР гарантировало сохранение национальной государственности Л. и её дальнейшее развитие на социалистической основе".

Латвия:
"Осенью 1939 Сов. пр-во предложило пр-ву Л. заключить пакт о взаимопомощи. Под давлением трудящихся масс пр-во Л. вынуждено было принять это предложение. 5 окт. 1939 был подписан пакт, согласно к-рому предусматривалось размещение на терр. Л. небольшого числа сов. воинских частей (в Лиепае и Вентспилсе). Были также подписаны торг. соглашения. Договор о взаимопомощи не затрагивал общественного и гос. устройства Л. Он обеспечивал её нац. независимость, был направлен против превращения Л. в плацдарм для нападения на СССР. Трудящиеся Л. приветствовали заключение договора. Однако правители Л. саботировали его и сколачивали антисоветские силы в Прибалтике. В ноте от 16 июня 1940 СССР предложил строго соблюдать пакт о взаимопомощи. 17 июня 1940 для обеспечения выполнения договора сов. войска с согласия латв. пр-ва вступили в Л. 18- 20 июня в Л. состоялись политич. демонстрации трудящихся против фашизма, за солидарность с СССР. Мирная демонстрация трудящихся Риги, приветствовавших сов. части, была разогнана полицией и айзсаргами (чл. фаш. вооруж. организации). Пр-во Ульманиса ввело осадное положение. Но фаш. террор не мог остановить подъёма революц. движения масс за свержение фаш. режима и восстановление Сов. власти. В Л. сложилась революц. ситуация. Трудящиеся Л. под руководством КП Л. 20 июня 1940 свергли фаш. пр-во, было создано Народное пр-во (пред. А. Кирхенштейн).
21 июня по призыву КП Л. в Риге состоялась 70-тысячная политическая демонстрация. Из тюрем были освобождены революционеры. Среди них секретарь ЦК КП Латвии Я. Калнбер- зин, члены ЦК О. Августе, К. Гайлис, Ж. Спуре, А. Яблонский, А. Нуржа, члены Рижского к-та партии и местных парт, орг-ции. Массовые демонстрации состоялись также в Лиепае, Резекне, Даугавпилсе и др. городах. Вышедшая из подполья КП Л. поддержала Нар. пр-во. Народу были обеспечены демократич. свободы, ликвидирована организация айзсаргов, восстановлены профсоюзы, введён 8-часовой рабочий день, увеличена на 15-20% зарплата рабочих и служащих, расторгнуты все антисоветские договоры, заключённые фаш. пр-вом. На выборах 14-15 июля в Нар. сейм кандидаты Блока трудового народа Л. получили более 97% голосов. 21 июля 1940 Нар. сейм Л. принял декларацию о восстановлении Сов. власти и обратился в Верх. Совет СССР с просьбой о принятии Сов. Л. в состав СССР. 22 июля Нар. сейм объявил гос. собственностью все крупные пром. и строит, предприятия и частные банки, принял декрет о национализации земли. 5 авг. 1940 Верх. Совет СССР удовлетворил просьбу Латв. ССР о принятии её в Союз ССР. 25 августа 2-я сессия Нар. сейма приняла конституцию Латв. ССР, в основу к-рой была положена Конституция СССР 1936. Нар. сейм был преобразован в Верх. Совет Латв. ССР (пред. его Президиума А. Кирхенштейн). 26 авг. утверждён СНК республики (пред. В. Лацис)".

Эстония:
"Сов. пр-во предложило Э. заключить пакт о взаимопомощи. Под давлением трудящихся масс правительство Э. вынуждено было принять это предложение. 28 сент. 1939 подписан пакт о взаимопомощи, согласно к-рому предусматривалось размещение на терр. Э. небольшого числа сов. воинских частей. Были также подписаны торг. соглашения. Договор о взаимопомощи обеспечивал нац. независимость Э., был направлен против превращения её в плацдарм для нападения на СССР. Трудящиеся Э. приветствовали заключение договора. С началом 2-й мировой войны в Э. резко сократились пром. произ-во и внеш. торговля, росла безработица. Экономич. трудности и недовольство политикой бурж. пр-ва, к-рое саботировало выполнение пакта с СССР и ориентировалось на фаш. Германию, способствовали возникновению революц. ситуации в Э. В ноте от 16 июня 1940 пр-во СССР предложило строго соблюдать пакт о взаимопомощи. Для обеспечения выполнения договора, с согласия эст. пр-ва, в Э. вступили дополнит. части сов. войск. Трудящиеся приветствовали сов. воинов, требовали смены пр-ва. 21 июня под руководством КП Э. прошли политич. выступления рабочих в Таллине, Тарту, Нарве и др. городах; в Э. началась социалистич. революция. Эст. пролетариат в союзе с трудовым крестьянством под руководством КП Э. пришёл к власти мирным путём. 21 июня фаш. пр-во было свергнуто, сформировано Нар. пр-во во главе с Й. Варесом.
Народу были обеспечены демократич. свободы, легализована КП Э.; распущены бурж. политич. орг-ции, освобождены политич. заключённые, произошли изменения в составе гос. аппарата. На выборах в Гос. думу 14-15 июля 1940 92,8% избирателей голосовало за кандидатов "Союза трудового народа Эстонии" - единого избират. блока демократич. слоев населения, созданного по инициативе КП Э. Выражая волю народа, Гос. дума 21 июля 1940 приняла декларации о восстановлении Сов. власти и провозглашении Э. Сов. Социалистич. Республикой, 22 июля - о вступлении Э. в состав Союза ССР, 23 июля - об объявлении земли всенар. достоянием, о национализации банков и крупной пром-сти. Гос. дума обратилась в Верх. Совет СССР с просьбой о принятии Э. в состав СССР. 6 авг. 1940 Верх. Совет СССР удовлетворил эту просьбу и Эст. ССР вошла в состав СССР в качестве равноправной сов. социалистич. республики. 25 авг. Гос. дума приняла конституцию Эст. ССР, провозгласила себя врем. Верх. Советом Эст. ССР (пред. Президиума И. Варес) и утвердила СНК Эст. ССР (пред. И. Лауристин) ".

Оккупации без противника не бывает. А тут противника нигде в упор не видно. Заставить силой оружия голосовать "за" более 99 - 97 - 92,8% населения практически невозможно.

Теперь о гитлеровской оккупации.

Литва:
"В первую неделю войны была оккупирована вся территория Л. Опираясь на бурж. националистов, оккупанты ликвидировали все достижения Сов. власти, Л. была включена в состав т. н. "Восточного края" ("Остланда") как "генеральная область" во главе с ген. комиссаром А. Рентельном. Был установлен террористич. оккупац. режим. Проводилась политика германизации Л. До осени 1942 было завезено из Германии 16,3 тыс. нем. колонистов.
Организатором борьбы против оккупантов и их сообщников выступила КП Л. На фаш. террор и грабёж трудящиеся Л. ответили саботажем, невыполнением поставок с.-х. продуктов. Летом 1941 в Л. были созданы первые группы подпольной и партиз. борьбы. К осени на терр. Л. действовало 14 партиз. групп. 26 нояб. 1942 в Москве был создан Штаб партиз. движения Л. под рук. А. Снечкуса. В Л. действовали 92 партиз. отряда и группы (всего ок. 10 тыс. чел.), 2 подпольных обкома. Парт. и комсомольские орг-ции издавали в подполье 15 газет. За годы борьбы партизаны пустили под откос 577 воинских эшелонов, вывели из строя около 377 паровозов и св. 3 тыс. вагонов, разгромили 18 вражеских гарнизонов, убили и ранили св. 14 тыс. гитлеровцев и их пособников. За героизм и отвагу более 1800 партизан Л. награждены орденами и медалями, 7 из них присвоено звание Героя Сов. Союза
В 1942 в составе Сов. Армии было сформировано литовское национальное соединение - 16-я Литов. стрелк. дивизия, к-рая участвовала в боях за освобождение рус. и белорус, земель, вела бои за освобождение Л. Она прошла путь от Орловщины до берегов Балтийского м. В годы войны ок. 14 тыс. воинов дивизии были награждены боевыми орденами и медалями, 12 из них присвоено звание Героя Сов. Союза.
13 июля 1944 Сов. Армия освободила Вильнюс, 1 авг.- Каунас. В этих боях участвовали литов. партизаны. 28 янв. 1945 Сов. Армия овладела Клайпедой и завершила освобождение Л. от фаш. оккупантов. Впервые в истории были воссоединены все литов. земли".

Латвия:
"Под назв. "генеральная область" Л. была включена в состав т. н. Восточного края ("Остланда") с центром в Риге. На терр. Л. установился оккупац. режим. 18 авг. все предприятия и земли Л. как воен. трофеи были объявлены собственностью герм, гос-ва. Были ликвидированы совхозы и МТС. Для расправы с сов. гражданами гитлеровцы использовали бурж. националистов, создав т. н. самоуправление и полицейские отряды. Десятки тысяч людей были расстреляны, заключены в тюрьмы, концлагеря (Саласпилс, Межапарк, Милгравич, Лиепая и др.), в гетто (в Риге, Даугавпилсе, Лиепае и др.), в многочисленные лагеря для военнопленных. Десятки тысяч людей были вывезены на принудит, работы в Германию. Латыш. народ не покорился фаш. захватчикам. Начали действовать подпольные группы в городах и сёлах, развернулось партиз. движение. Центром его стала Рига (руководители подпольной борьбы - И. Судмалис, А. Рендниек и др.). По инициативе ЦК КП Л. и пр-ва Л. в авг. 1941 началось формирование латыш. стрелк. дивизии; в сентябре в ней насчитывалось 10 тыс. чел. За бои под Москвой и Старой Руссой 201-я латыш. стрелк. дивизия (командир Я. Вейкин, комиссары Э. Бирзитис, П. Зутис) удостоена звания гвардейской. В ходе войны были созданы латыш, стрелк. корпус (командир Д. Бранткалн), зенитный полк и авиаполк. Латыш. воинские части участвовали в боях в р-не Великих Лук, в освобождении Л. Помощь партизанам Л. оказывали партизаны соседних р-нов РСФСР и БССР. В Ленинградской обл. летом 1942 был создан и начал действовать латыш. партиз. полк "За Советскую Латвию", весной 1943 - латв. партиз. бригада. В февр. 1943 создан штаб партиз. движения Л. Весной и летом 1943 на терр. Л. были организованы подпольные парт. и комсомольские к-ты. Они возглавили освободительную борьбу. Партизаны нападали на небольшие гитлеровские гарнизоны, уничтожали предателей, препятствовали угону людей в Германию. Летом 1943 партизаны Л. участвовали в "рельсовой войне" и др. воен. операциях, содействуя сов. войскам в борьбе с гитлеровцами. В 1-й пол. 1944 в Л. действовали 3 партиз. бригады: 1-я Латвийская под команд. В. Самсона в сев. и сев.-вост. Л.; 2-я Латвийская под команд. П. Ратиня в Ма- донских и Лубанских лесах; 3-я Латвийская под команд. О. Ошкална в лесах Земгале. В Курземе действовали партиз. отряды А. Мацпана, "Саркана булта" ("Красная стрела") и др., а также десятки разведгрупп. На терр. Л. сражалось ок. 20 тыс. партизан, включая невооруж. резервы. Они пустили под откос 350 воинских эшелонов, вывели из строя 87 танков в бронемашин, убили и ранили 45 тыс. гитлеровцев. За героизм и отвагу командирам О. Ошкалну, В. Самсону и одному из организаторов рижского подполья И. Судмалису (посмертно) присвоено звание Героя Сов. Союза. Летом 1944 Сов. Армия погнала оккупантов из Л. (см. Прибалтийская операция 1944). 11 окт. развернулись бои за Ригу, и утром 13 окт. город был освобождён. Вместе со штабом 3-го Прибалт. фронта в Ригу прибыли руководство ЦК КП Л. и пр-во Л. В мае 1945 вся терр. Л. была освобождена от оккупантов. Ок. 150 тыс. сов. воинов, среди них 82 Героя Сов. Союза, погибло, освобождая латвийскую землю. Ок. 20 тыс. воинов латышского корпуса и партизан награждено орденами и медалями, звания Героя Сов. Союза удостоено 28 воинов".

Эстония:
"Временно оккупированная Э. была включена в состав т. н. Восточного края ("Остланда"). Управлял Э. "генеральный комиссариат". Было создано т. н. Эст. самоуправление из числа гитлеровских прислужников, установлен режим террора, создано более 20 концлагерей, убиты св. 61 тыс. мирных жителей и 64 тыс. военнопленных. Эст. граждане насильно мобилизовывались в нем.-фаш. армию, многие были вывезены на принудит. работы в Германию. Население Э. оказывало сопротивление оккупантам. В авг. 1942 создан штаб партиз. движения Э. В 1942 на терр. Э. действовало ок. 80 партиз. отрядов и групп. Они разгромили 10 вражеских гарнизонов, взорвали 34 моста, сожгли 19 воен. складов, уничтожили ок. 3,4 тыс. гитлеровцев и их пособников. За героизм и отвагу ок. 500 партизан Э. награждены орденами и медалями. Эст. партизаны сражались в Ленинградской и Калининской обл., на терр. Латв. ССР. В 1942 в сов. тылу сформирован 8-й Эст. стрелк. корпус Сов. Армии (с 1945 - гвардейский), к-рый участвовал в боях за г. Великие Луки (1942-43), в освобождении Э. 22 сент. 1944 Сов. Армия освободила Таллин, 24 нояб. 1944 - всю Э. Св. 20 тыс. воинов Эст. корпуса награждены орденами и медалями, звания Героя Сов. Союза удостоены 12 эст. солдат и офицеров".

Итак, в Литве 16 тыс. награжденных, в Латвии и Эстонии - по 20 тыс. Если бы награждали "борцов за свободу" под гитлеровской свастикой, то сколько бы их набралось, по-Вашему, - по самой завышенной оценке? :blum:

Vjacheslav Sachkov, При Советах было не лучше!

Сачков, не засирай тему. До парня дойдёт, но не надейся, что так быстро.
Извините за мой английский

Глупее ничего не пришло в голову?

Сегодня прибалты под НАТО, и в демократию больше не поиграешь.
Нет у них больше своей воли.

Это вы Vjacheslav Sachkov, у Прибалтов спросите. Было бы хорошо, не убежали бы они при первой возможности. Кому охота жить в оккупации пусть и с заводами и фабриками.)))

:rofl: :rofl: :rofl: Дружок, знаете где сейчас больше всего прибалтов?

2Вячеслав. Соглашусь с ренатиусом. Учить бесполезно. Человек уперся рогом.

сколько прекрасного сразу
вы про карты, сапоги и разговорники кроме писанины резуна еще что-то читали-слышали-видели?

У каких прибалтов-то? У тех (огромного большинства), у которых громадно упал уровень благосостояния по сравнению с 1980-ми? Ведь они живут сейчас совсем не богаче россиян. А насчет оккупации бред собачий. Я лично сейчас чувствую себя живущим в стране, оккупированной вандалами бандитами. Она мне чужая. В те времена я запросто мог, когда бы мне в голову пришла идея, махнуть в Таллинн или Вильнюс. И по карману вполне, и без виз. Аналогично в любую республику СССР могли ездить прибалты. А сейчас их заперли в их нищей дыре и натовских вояк для их конвоирования приставили. Типа сидите не рыпайтесь, а то постреляем.
Хоть и свободный выезд у них в ЕС стал, да хрен выедешь. Слишком дорого стоит, на работу и постоянное жительство разрешений не дают.
Вот что мне рассказывают прибалты. Не фантазируйте о них.
Однако самое смешное притом в том, что бОльшая часть приватизированного имущества (предприятия и мн. др.) принадлежит российским гражданам. :yahoo:
Полнейший идиотизм.

все-таки напрасно модераторы подчистили вчерашние "откровения" некоторых "оппоненов".
Флуд, конечно, но ведь он порою, как нельзя лучше характеризует собеседника.

Sprachfuehrer, Читайте http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1571530

"Vjacheslav Sachkov" Коммуняки сейчас чувствуют себя в оккупации, что в принципе не плохо.)))))

Это прибалты коммуняки или я чего-то не понял?

Лесник, Это "Vjacheslav Sachkov" так о себе отзывается.))))

а что в сборнике есть о картах, сапогах и разговорниках?
интервью же о картах, на которое вы ссылались ранее, мне давно знакомо, но вы, похоже, сами его не внимательно просмоторели.

"когда войска идут уже, отступая за Минск, зачем им нужны карты, которые, допустим, на территорию приграничную, да? Конечно, эти карты уже бросались, их сжигали, уничтожали огромное количество"

"Но все это было, знаете, такое, несистематизированное – не было специальных таких планов. Другое дело, что на заключительном этапе войны мы имели планы городов, в том числе и Берлина. Вот мы еще оборонялись, а уже мы готовили карты городов Германии, Польши. И у нас план Берлина был великолепный, изготовлен людьми, которые служили в блокадном Ленинграде. В блокадном Ленинграде готовился план Берлина. Вот насколько заблаговременно все делается."

"...до Берлина почти. По крайней мере, до Берлина была изготовлена великолепная карта масштаба 1:500000, это, значит, в 1-м сантиметре 5 километров... Масштаб имеет огромнейшее значение вот почему. Потому что когда карта, допустим, масштаба 1:500000, по ней, конечно, хорошо ехать на современном автомобиле по современной дороге. Но дело в том, что на ней даже не все населенные пункты показаны. И для артиллериста эта карта не применима... Это стратегическая карта. Это даже для оперативного уровня многовато. Для армии, все-таки, нужна «двухсотка», а вот «двухсотки» практически не изготовили – ее не успели сделать".

а где вы усмотрели в нем про вагоны разговорников - это вообще уму непостижимо. :clapping:

о сапогах я вообще молчу. знаете почему? потому что резуну о сапогах якобы рассказывали на территории, бывшей в 1941 году под оккупацией венгрии. вот так, подощел к резуну дед и вспомнил, как для красной армии выгружали сапоги в венгрии, и как в них вся округа скрипела

болтун вы, любезный

Sprachfuehrer, Слушайте и смотрите http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1608274
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1583798))) там люди не особо жалуют Резуна.
Список передач
1 …. 12.09.05 … 0:42:40 … 16kbps … После Версаля
2 …. 19.09.05 … 0:53:31 … 16kbps … союз отверженных
3 …. 26.09.05 … 0:52:46 … 18kbps … была бы война без Гитлера
4 …. 10.10.05 … 0:52:50 … 18kbps … немецкие коммунисты
5 …. 17.10.05 … 0:52:50 … 18kbps … итальянский фашизм
6 …. 24.10.05 … 0:52:40 … 18kbps … война в Испании
7 …. 31.10.05 … 0:51:28 … 18kbps … Чистка в Красной армии
8 …. 07.11.05 … 0:52:30 … 16kbps … Польша между двумя войнами
9 …. 14.11.05 … 0:52:23 … 18kbps … Гонка вооружений перед войной
10 … 21.11.05 … 0:51:20 … 18kbps … подготовка военных кадров накануне войны, с Владимиром Бешановым
11 … 28.11.05 … 0:52:16 … 18kbps … Мюнхенский сговор
12 … 05.12.05 … 0:50:41 … 18kbps … пакт Молотова-Риббентропа
13 … 12.12.05 … 0:51:42 … 18kbps … начало Второй Мировой войны
14 … 19.12.05 … 0:52:05 … 18kbps … советско-финская война
15 … 26.12.05 … 0:51:02 … 16kbps … Вторая мировая война в учебниках истории, с Игорем Долуцким
16 … 16.01.06 … 0:53:24 … 18kbps … Халхин-Гол
17 … 23.01.06 … 0:52:20 … 18kbps … подготовка общественного мнения в Германии ко второй мировой войне
18 … 30.01.06 … 0:54:24 … 16kbps … странная война
19 … 06.02.06 … 0:51:12 … 18kbps … "странная" война Советского Союза
20 … 13.02.06 … 0:53:18 … 18kbps … кино тоталитарной эпохи
21 … 20.02.06 … 0:50:06 … 24kbps … подготовка к войне СССР и Германии в 1939 - первой половине 1941 года
22 … 27.02.06 … 0:51:48 … 18kbps … события весны 1941 года
23 … 06.03.06 … 0:53:34 … 18kbps … о блицкриге
24 … 13.03.06 … 0:52:16 … 18kbps … 22 июня 1941, был ли готов СССР к войне, с Марком Солониным
25 … 20.03.06 … 0:51:49 … 18kbps … 22 июня 1941, с Марком Солониным и Михаилом Мельтюховым
26 … 27.03.06 … 0:51:13 … 18kbps … 22 июня, война в воздухе
27 … 03.04.06 … 0:50:11 … 18kbps … 22 июня 1941 года, с Игорем Стадником
28 … 10.04.06 … 0:52:13 … 18kbps … расизм как оружие
29 … 17.04.06 … 0:52:12 … 18kbps … Балтфлот в начале войны
30 … 24.04.06 … 0:52:28 … 20kbps … Лето 1941, отступление
31 … 01.05.06 … 0:51:43 … 20kbps … о праздновании Дня Победы, с Геннадием Бордюговым
32 … 08.05.06 … 0:53:02 … 18kbps … Война и искусство, с Михаилом Швыдким
33 … 15.05.06 … 0:50:48 … 18kbps … оборона Брестской крепости, с Иммануилом Иоффе
34 … 22.05.06 … 0:52:01 … 18kbps … Падение Минска
35 … 29.05.06 … 0:54:21 … 18kbps … паника и паникеры
36 … 05.06.06 … 0:52:22 … 18kbps … 1941, война в Африке
37 … 12.06.06 … 0:53:16 … 20kbps … 22 июня 1941, авиация, с Марком Солониным
38 … 19.06.06 … 0:51:11 … 32kbps … Лето 1941, с Михаилом Мельтюховым
39 … 26.06.06 … 0:52:44 … 18kbps … 1941, война с Финляндией, с Марком Солониным
40 … 03.07.06 … 0:53:20 … 20kbps … Сталин и его окружение в первые дни войны, с Михаилом Мельтюховым
41 … 10.07.06 … 0:53:29 … 32kbps … Котлы 1941 года
42 … 17.07.06 … 0:52:10 … 32kbps … власовцы до Власова, с Андреем Мартыновым
43 … 24.07.06 … 0:53:04 … 32kbps … советский коллаборационизм, с Борисом Соколовым и Андреем Мартыновым
44 … 31.07.06 … 0:52:19 … 32kbps … символика и форма германской армии
45 … 07.08.06 … 0:50:53 … 32kbps … Июль 1941 на Ладоге
46 … 14.08.06 … 0:52:26 … 32kbps … советские командиры в начале войны
47 … 21.08.06 … 0:53:14 … 32kbps … танковый погром летом 1941 г., с Владимиром Бешановым
48 … 28.08.06 … 0:52:29 … 32kbps … жизнь в оккупации, с Борисом Соколовым
49 … 04.09.06 … 0:52:44 … 32kbps … частная жизнь вождей рейха
50 … 11.09.06 … 0:52:48 … 32kbps … осень 1941, чемоданное настроение советских властей
51 … 18.09.06 … 0:53:45 … 32kbps … Новые советские самолеты перед войной
52 … 25.09.06 … 0:51:37 … 32kbps … 1941, на Западном фронте второй мировой войны
53 … 02.10.06 … 0:52:16 … 32kbps … Русский Холокост, с Марком Солониным
54 … 09.10.06 … 0:52:21 … 32kbps … Осень 1941 в Москве, с Леонидом Млечиным
55 … 16.10.06 … 0:50:22 … 32kbps … панфиловцы
56 … 30.10.06 … 0:52:41 … 32kbps … германский рейх и религия, с Марком Смирновым
57 … 06.11.06 … 0:53:06 … 32kbps … 1941, декабрьское контрнаступление под Москвой, с Михаилом Мельтюховым
58 … 13.11.06 … 0:48:28 … 32kbps … блокада Ленинграда, с Владимиром Бешановым
59 … 20.11.06 … 0:49:55 … 32kbps … 1941, в небе над Москвой
60 … 27.11.06 … 0:52:24 … 32kbps … сталинская тактика выжженной земли
61 … 04.12.06 … 0:51:24 … 32kbps … ленд-лиз
62 … 11.12.06 … 0:45:41 … 32kbps … Москва, 1941
63 … 18.12.06 … 0:51:35 … 32kbps … 1942, после контрнаступления под Москвой
64 … 25.12.06 … 0:50:11 … 32kbps … 1942, военные операции начала весны
65 … 08.01.07 … 0:51:19 … 32kbps … ВПК Германии и СССР в канун войны, повтор
66 … 15.01.07 … 0:53:12 … 32kbps … Керченская операция
67 … 22.01.07 … 0:45:43 … 32kbps … Москва, 1941, повтор от 11.12.2006
68 … 29.01.07 … 0:52:03 … 32kbps … Конец весны - начало лета 1942 на фронте
69 … 05.02.07 … 0:51:27 … 32kbps … Абвер и СМЕРШ - противоборство разведок

мрак какой...
а ведь только и всего - спросил человека о том, что он сам думает о картах, сапогах и разговорниках :fool:
если он о них пишет, должен же он что-то думать?!

Sprachfuehrer, А чо по сто раз одно и тоже писать. Посмотрите и послушайте что говорят историки,это все полезнее будет, чем тратить время и доказывать друг другу давно известные всем истины.

в том-то и дело, "чо" историки про известные вам "истины" ничего не говорят
есть один автор этих истин - резун, откуда он их выковыривает - известно
из разговоров с дедами, которые перепутали венгерскую армию с советской :rofl:

а вы повторяете эти глупости, не задумываясь
вот такими повторениями, такими простигосподи-историями интернет и забит по самое нехочу

запишите себе на манжетах:

1. ничего удивительного в военных разговорниках нет
достоверных подтверждений вагонах с разговорниками и о раздаче их в войсках не существует
о сожжении разговорников никаких свидетельств не имеется
(и зачем?! с ними воевали всю войну - и в обороне и в наступлении. не бывает разговорников для наступления и для обороны)

2. ничего удивительного в картах на глубину до 600 - 800 км от границы нет
карты были, какрт было много как на свою, так и на вражескую приграничную территорию
сжигать карты могли и должны были, как всякий секретный документ

3. сапоги для освободителей - это чушь полная.
есть один буйный резунист, который утверждает о трусах и майках для освободителей...
но это отдельный, клинический случай.

Интернет забит, а толку что? Вы хотите слушать только себя,и верить своим бредовым фантазиям. Я вам доказывать ничего не буду потому как все равно не поймете. Sprachfuehrer, Вы скачайте и послушайте о чем историки говорят,по ссылкам что я дал, а потом ерунду пишите.

а вы не робейте, я пойму

вы только что-нибудь внятное напишите, а не сваливайте с больной головы на кого-то, у которого где-то что-то про это самое, которое "всем известно"... за свои слова отвечат принято самому :good:

напомню, мой вопрос к вам касается
1. разговорников для агрессоров
2. карт для агрессоров
3. сапог для агрессоров

и умоляю, не кормите меня ссылками на солонина, мельтюхова, исаева и пр.
у них этого нет.

Sprachfuehrer, К слову о разговорниках и какие там вопросы в начале 1941 года? Почитайте и узнаете зачем нашим солдатам знать улицы Берлина в оборонительной войне)))
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2679673

1. а какие вопросы должны быть в военных разговорниках?
вот скажите: КАКИЕ вопросы должны быть в ВОЕННОМ разговорнике?

"добро пожаловали, освободители!"?
были и такие - штамповались они на оккупированной территории

а военные разговорники - для общения с вероятным или реальным противником (с пленным) и с населеним противника (или населением страны, занятой противником). всегда и везде (за редким исключением) имеют целью помочь при допросе, опросе, ориентировании на местности и расквартировании

2. ну откуда вам известно, что эта корочка появилась "в начале 1941 года"?
откуда, откуда вы снова все это берете?!
зачем вы забиваете интернет этими "истинами"? :fool:

Sprachfuehrer, писал(ну откуда вам известно, что эта корочка появилась "в начале 1941 года"?
откуда, откуда вы снова все это берете?!
)
Sprachfuehrer, Вы меня огорчаете,вам лень качать? Вот вам ссыль на онлайн версию разговорника. И посмотрите внимательно на дату, если у вас плохое зрение то я вам скажу что дата там стоит 29.05.41. Sprachfuehrer, Можно вас попросить больше не ставить в мой адрес сумасшедшие смайлики, а то на фоне моих ответов вы выглядите идиотом.
http://www.stepaside.spb.ru/time/nr/razg.htm

http://www.stepaside.spb.ru/time/nr/razg.htm