Стройка Миловидово - город-сад

Фундаменты – свайные. Ростверки – монолитные высотой 500 мм, стены подвала – из сборных бетонных блоков. Внутренние несущие стены – из кирпича полнотелого утолщенного рядового силикатного. Самонесущие наружные стены – многослойные:
- облицовка – кирпич силикатный пустотелый утолщенный лицевой декоративный;
- утеплитель – плита «ПЕНОПЛЕКС»;
- внутренний слой стены – кирпич силикатный полнотелый утолщенный рядовой.
Плиты перекрытия – сборные железобетонные многопустотные с анкеровкой плит.

Значит, несущие стены кирпичные... А их структура известна: они многослойные или с уширенным швом?

Многослойные же лучше?

На картинке смотрится красиво, но когда проект "Миловидово" окончательно воплотят в жизнь, квартиры будут заселены, то думаю всё будет не так достойно. Уже видно, что из-за огромного количества жилых квартир, район будет испытывать проблемы с парковками, а также выездами/въездами в район. Даже, если будут построены отдельные здания-паркинги, это никак не поможет. Из-за дороговизны аренды машиномест (ориентировочно 5000 рублей в месяц), люди будут бросать машины около подъездов, на газонах, на двух главных дорогах. Если, паркинги будут в подвальных помещениях домов, то опять-таки из-за дороговизны, ставить машины там никто не будет.

Сомнительно, что есть районы, где, например, 50 м^2 можно приобрести за 3.000.000 рублей. Даже, в загаженных московских районах типа "Текстильщики" или "Марьино", таких расценок нет.

И ещё добавлю в целом про застройки. Жалко, что в Смоленске, как и в подавляющем большинстве русских городов, продолжают традицию радиальной застройки зданиями от единого центра. Город, я считаю, должен строиться "квадратно-клетчато". Ситуация, когда районы выстраивают вдоль радиальной линии, идущей от центра, рано или поздно повлияет на дорожную обстановку.

Чтобы понять о чём я пишу, приведу планировку московского района "Восточное Измайлово": http://maps.yandex.ru/?ll=37.803537,55.794398&spn=0.080681,0.031382&z=14&l=map . Видны чёткие перпендикулярные линии широких непридомовых дорог, здания выделены в отдельные группы, всё в целом расположено организованно и не хаотично. Кстати, подобную "квадратную" застройку можно увидеть на спутниковых картах в американских и европейских городах. Там "радиальным" строительством не так заморочены. Слышал версию, что исторически Русь оборонялась за счёт кольцевой постройки фортификационных сооружений, а иностранные государства за счёт квадратной, из-за этого и города так стали планироваться. К сожалению.

Марьино и Текстильщики - это уже почти центр! Там вся инфраструктура есть с советских времен.
А я говорю о новых микрорайонах - типа того, который за МКАДом на Дмитровке. Или на Новорязанском шоссе. Там Вы купите 50 кв. м как раз а 3 000 000 рублей.

В кладке с уширенным швом мы ограничены его толщиной — нельзя раздвинуть кирпичи более чем на 5 см, в противном случае получим внутри критическую разность деформаций. Утепление в 5 см получается не бог весть какое, и здания с такими стенами имеют невысокий класс энергоэффективности но, хоть и впритык, в норматив влезают. Опять же, вокруг полно домов и вовсе без утеплителя в стенах и в них тепло, стало быть компромиссность выражается в потерях на отоплении, но не в комфорте. При индивидуальном отоплении и применении экструдированного пенополистирола в качестве утеплителя в стенах (меньше влагопоглощение — эффективнее теплозащита) стены с уширенным швом являются вполне взвешенным и приемлемым решением. Главный их плюс — это "защита от дурака": поскольку такая стена работает как единая конструкция, то накосячить каменщику сложно. Правда, даже и в этом случае каменщик иногда тупит на торцах, теряя процент перевязки (такие отваливающиеся торцы стен по Смоленску не редкость) или допускает пропуски пенопласта, из-за чего застройщикам затем по гарантии приходится поверх утеплять и штукатурить здания целыми торцами секций.
Многослойная стена в этом смысле может быть гораздо теплее и тоньше (а значит выгоднее), но её конструкция по сути оказывается на много сложнее. Появляются анкеры, деформационные швы, опорные узлы, мостики холода и всё такое. Слои работают по-разному и стоит где-то пропустить анкерные связи или допустить деформационный шов уже положенных 3 см, как облицовочный слой покрывается сетью душераздирающих трещин или отваливается целыми поэтажными фрагментами. Причём, не всегда в первые годы после окончания строительства... На практике это выливается в такой процент проблемных реализаций, что во многих регионах сейчас всерьёз рассматривается запрет на применение трёхслойных стен, а в Московской области он уже действует аж с 2008 года (распоряжение Минмособлстроя от 23.05.2008 № 18 «О применении трехслойных стеновых ограждающих конструкций»). Логика запрета такова: мол, из-за низкой культуры строительства в регионе путь кирпичу в облицовку заказан (по г. Москва аналогичного запрета нет). Полагаю, по мере развития монолитного строительства в регионах такие запреты действительно будут приниматься, лобби вентфасадников додавит. Словосочетание "монолит-кирпич" устаревает!=)

Обрадую тебя расчётом! Смотри, квартиры в Миловидово продаются по 35 тыр за кв.м. В Смоленске примерно за 50 тыр/кв.м. Если рассматривать однушку (40 кв.м) или двушку (60 кв.м), то разница в стоимости составит (50-35)*40=600 тысяч для однушки и (50-35)*60=900 тысяч для двушки. Т.е. вместо квартиры в Смоленске можно купить квартиру в Миловидово плюс автомобиль-кроссовер, либо два автомобиля-седана при покупке "двушки". Причина "если бы у меня была машина" несостоятельна в данном раскладе.

Володь, а можешь поделиться расчетом, если в Миловидово по 35 тыр, а там и гемор с коммуникациями, и моржа (прибыль) строителей, и нет расселения: то СКОЛЬКО же сейчас себестоимость? В обоих вариантах: на готовых коммуникациях и нет.
Кстати, технология строительства Миловидово вроде как дороже, чем монолит с пеноблоками и виброплитами? Или я не права?

Плюс объекты социального строительства и вся инфраструктура.

Не понимаю твоего оптимизма. Расчет Беликова по машине показывает цену за "удаленность" от цент районов с инфраструктурой -около ляма за двушку. +ПИМ вынужден строить коммуникации- думаю это еще тыс 5 с квадрата. По моим расчетам тогда стоимостт строительства с прибылью макс. 30 тыс за квадрат. А цена по себестоимости? Ну ты поняла, к чему это я...
Плюс кладка дороже свяких виброплит- ручная работа.

Я полагаю сейчас будет востребовано жилье улучшенного качества. Такого жилья в Смоленске практически нет. Квартира ценой более 10 миллионов рублей, если будет выставлена на продажу, уйдет за 1 день. Также перспективный сегмент - квартира, готовая для проживания. С мебелью и обстановкой. Заезжай и живи. Опять же, в Москве такие квартиры хорошо продаются.

Всезнающий, вы конечно извините, но на дубайщине надо панамку носить

Вы не согласны с каким-то моим высказыванием?

Поработав рядом с риэлторами тут, в Смоленске, ни разу не слышала :"дайте нам подороже" даже в элитном сегменте, уж какой есть.

Видимо, Вы не стеми клиентами работали. Я, вот, с радостью купил бы квартиру в хорошем доме за такую цену, но нет же! Вот квартира бывшего прокурора ушла за 1 день.

Аааа...понятно. нет достойной квартиры для Всезнающего в Смоленске, по этому- гостиницы с холодильником в номере, который шумит...

Точно так.

Пожалуй соглашусь. Если удаленный район не подходит, то ни один из проектируемых районов-не нравится, лучше, то, что есть...в первую очередь из за кучности строений.

В теме был- и не ответил...

Я почитать захожу намного чаще чем ответить, надо же и работать когда-то!=)


Насчёт себестоимости точно никто не скажет. Отчасти потому, что пока нет ни одной компании, в работе которой плановый компонент настолько превалировал бы над случайным, что последним можно было бы пренебречь. Например, Нахимовский начали строить, размазали процесс во времени и сели в лужу. К другим при неизменности качества неожиданно вернулись четверть дольщиков с судебными решениями "устранить недоделки". Третьи неожиданно для себя спустили на коммуникации страшно сказать сколько. И в таком духе. Пару лет тому назад застройщики рассчитывали строиться по 17-21 тыр за кв.м, но в реальная себестоимость складывалась по моей субъективной оценке на уровне 25 тыр. При дальнейшей продаже в долевое за 30-32 тыр, учитывая сроки строительства эту деятельность сложно назвать бизнесом... Косвенно это доказывает вялость процесса: никто особенно не рвётся строить в Смоленске ни многоквартирное, ни индивидуальное, ни офисное. За последние год-два цемент подорожал, кирпич подорожал, зарплаты сегодня на стройке уже по 50 тыр платят, поэтому себестоимость наверное находится на уровне 25-30 тыр за кв/м и выше, если земля стоила денег, либо был снос.

Технология строительства в Миловидово — кирпичные несущие поперечные стены. Здесь можно поставить Гражданстрою плюсик — на мой взгляд для них это очень мудрое решение. Стоимость не выше традиционного кирпичного жилья, а скорость возведения заметно выше. Правда, архитектурное решение при поперечных стенах получается невыразительным, но от спальных районов потребитель другого и не ожидает.

Полагаю, Гражданстрой просто изменил своё отношение к объектам инфраструктуры: для него это инвестиции, а не обременение. Скважина стоит денег, но люди ведь долгие годы затем за воду платить будут. Канализация стоит денег, но куб стоков стоит столько же, а в перспективе и дороже (во всём мире куб стоков в 2-3 раза дороже куба входящей воды). Школа и детский сад тоже должны сами деньги зарабатывать, и в таком духе. Ну то есть не стоит ожидать, что трубы и скважины будут подарены горводоканалу, а помещения школы и детсада будут переданы муниципалитету.

Кстати, а какое там отопление будет?

5 этажей за месяц! Самая быстрая стройка в Смоленске.

Когда я уезжал в Москву в 1989 году в Смоленске проживало 350 тысяч человек. Сейчас проживает 330 тысяч. А построили за эти 24 года очень много. Кто будет жить в этих метрах? Я думаю что всех, кто делает ставку на шаблонную микрорайонную застройку, ждут трудные времмена. ССК теперь будет строить только уникальные и неповторимые объекты. Так как Смоленску и смолянам необходимо не увеличение количества жилья, а улучшение его качества.

а разве в 89-м кто-то жил на улице?