Зачем России производство?

Тема в разделе "Юриспруденция и бизнес", создана пользователем Маруся, 23 апр 2013.

  1. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    http://a-nikonov.livejournal.com/1528791.html
    Нынче утром услышал от Сергея Доренко (посредством радио), что вроде бы Глазьев (есть такой коммуно-экономист) предложил безмерно развивать в России производство и вкладывать туда государственное бабло из Стабфонда.
    Если это правда, Глазьев конченый идиот, которого печальный опыт СССР с государственными заводами ничему не научил. В моем блоге тоже есть такие дядьки, которым мнится, будто государство должно развивать производство. А мне вот интересно - чего именно?
    Ну, что, по мнению этих полукоммуняк должно производить государство? Шагающие экскаваторы? Каустическую соду? Полиэтилен? Шубы?.. Ответа на эти вопросы нет и быть не может в такой постановке. Поскольку именно рынок является той информационной средой, которая рождает ответы. И вне рынка ответ получить невозможно. А государственный бюрократ, который будет решать вопрос о производстве, по определению не является предпринимателем, оперирует не своими деньгами и потому находится вне рынка.
    Между прочим, в споре Глазьева и Кудрина глупый Глазьев неоднократно предлагал умному Кудрину: а давайте проебём Стабилизационный фонд, давайте его потратим внутри России!.. И никак этот удод не понимал, что его предложение просто разгонит инфляцию да и все.
    А однажды удоду очень просто и понятно ответил Кудрин. Он сказал:
    "Я хотел бы ответить... некоторым депутатам, которые беспокоятся и говорят, что деньги нужно тратить в России [а не хранить за границей]. Уважаемые коллеги, я хочу вам просто одну известную вещь напомнить. Дело в том, что заработанные нефтедоллары не могут тратиться в России, потому что доллары не ходят в обращении в Российской Федерации, в Российской Федерации ходят в обращении рубли. Если мы пытаемся использовать эти деньги, это означает, что мы берём доллары, меняем на рубли, получаем рубли и тратим внутри России. Это означает следующее. Рубли выпускает Центральный банк. Таким образом, если вдруг мы здесь решим, что нам нужно больше потратить денег, нам не нужен будет Стабилизационный фонд в долларах, нам не нужны нефтедоллары, нам нужно просто попросить Центральный банк напечатать побольше рублей и потратить их на создание корпораций, строительство дорог. Но почему-то ни у кого не возникает этой мысли - напечатать деньги и потратить на создание своей экономики. Потому что всем известно: в экономике может быть только определённое количество денег. Дело в том, что когда мы выкупаем доллары или хотим построить что-то, обменяв доллары на рубли, мы делаем то же самое - и действия Центрального банка по эмиссии в обычном порядке, и действия Центрального банка по выкупу нефтедолларов имеют тот же самый экономический смысл - [печать рублей]. Поэтому мы и говорим, что часть этих денег мы не можем пока потратить, это было бы простой эмиссией. Мы храним в долларах, потому что доллары - это всё-таки иное, чем рубли, доллары мы не можем напечатать, доллары - это то, что мы можем в том числе использовать как средство сохранения."

    Пост вызвал активное обсуждение в комментариях. Одни за закупку на нефтедоллары томографов, другие за рыночные отношения. Как думают форумчане?
  2. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    То, что сказал Кудрин разумно... хотя учитывая импорт который превышает наш экспорт долларов в стабфонде должно быть прилично меньше находящихся в обращении рублей. Так сто обменять часть долларов на рубли полагаю возможно.
    А вот вкладывать государству в производство равно воровству всех этих денег.
  3. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Вообще интересно, чем Россия должна зарабатывать деньги? Производством, интеллектуальным трудом, добычей ископаемых?
  4. Беликов
    Оффлайн

    Беликов Administrator

    Credit:
    $1.439,04
    Book Reviews:
    0
    Я думаю (и за несколько последних лет это мнение не изменил), что за нефтедоллары следует приобретать средства производства и предоставлять их нашим соотечественникам в лизинг.
  5. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Обманут соотечественников. Деньги чиновникам доверять нельзя!

    Считаю что всем должна зарабатывать, и может. Мы не хуже (интеллектуально) американцев или европейцев, но и не лучше. И вполне можем то, что могут они. Проблема в окружающем нас социализме, отсутствии честной судебной системы, адекватных законов и нормального лидера способного зажечь.
  6. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    У нас социализм? Я думала, социализм в Канаде, Германии и даже в США. Про нас не думала.
  7. Эквадорец
    Оффлайн

    Эквадорец Well-Known Member

    Credit:
    $1.796,99
    Book Reviews:
    0
    Вместо Росагролизинга, сделать Рослизингвсё?
  8. Эквадорец
    Оффлайн

    Эквадорец Well-Known Member

    Credit:
    $1.796,99
    Book Reviews:
    0
    Я думаю, что правы (или не правы - кому как нравится) оба, и Кудрин, и Глазьев. Если государство зарабатывает какие-то деньги, то логично нелогично эти деньги просто консервировать. Однако и просто вбросить их в экономику нельзя, поскольку уравнение денежного обмена никто пока не отменил. Известно, что инфляцию разгоняют не все деньги, закачиваемые в экономику, а только те, которые экономика не может "переварить" и выдать на выходе (пардон за натурализм) готовый продукт. Короче, необходим механизм безопасного втягивания средств в хозяйственный оборот. Мне представляется разумным, что если деньги поступают государству в виде налоговых и приравненных к ним изъятий, то и поступать в экономику они должны сходным путем. Например, в виде снижения налогов на бизнес.
  9. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Ну, у нас не капитализм. Учитывая льготную систему для многих слоёв общества, отсутствия нормальных прав на собственность и т.п. у нас скорее социализм.
  10. SergaLexx
    Оффлайн

    SergaLexx Well-Known Member

    Credit:
    $1.814,71
    Book Reviews:
    0
    Никонов либо враг (я склоняюсь к этому), либо идиот, либо провоцирует, что тоже возможно.
    А скорее всего, просто достаточно поверхностный человек (журналист всё-таки), не углубляющийся в экономику дальше необходимого минимума.

    В одном он прав - нужно "санировать" инфляцию, а для этого необходимо, чтобы производство нам строили забугорные компании.
    Чтобы ИХ деньги не попали в НАШУ экономику - она не переварит их. Кудрин прав.
    Мы должны обменять "фантики" на реальные ценности, результаты забугороного труда. Либо материальные, либо технологии.

    Нельзя взять деньги ТАМ, а потратить ЗДЕСЬ, т.к. ЗДЕСЬ не создано столько продуктов/товаров/услуг. Нужно на ИХ деньги, покупать ИХ труд и ИХ технологии (строить заводы, фабрики и т.п., а не покупать готовую продукцию), тогда у нас будет и своё производство и не будет инфляции.

    Другой вопрос - нужно будет выйти из ВТО и ввести заградительные пошлины, ибо мы неконкурентоспособны по издержкам. И в условиях глобального рынка наши товары будут всегда дороже (холодный климат, высокая стоимость капитального строительства, транспортное плечо).

    Разговоры на тему: "Не нужно производство" быстро сойдут на "нет", когда кончится нефть или сильно подешевеет, тогда до "умников" дойдёт, что такое "деньги" и откуда они берутся.

    Страна На сколько лет хватит
    Саудовская Аравия 72
    Венесуэла 234
    Иран 88
    Ирак 128
    Кувейт 111
    ОАЭ 94
    Россия 21


  11. Эквадорец
    Оффлайн

    Эквадорец Well-Known Member

    Credit:
    $1.796,99
    Book Reviews:
    0
    Нельзя за госденьги покупать основные средства, потомучто тогда придется учреждать госпредприятия для их использования. Надо с помощью этих средств стимулировать создание частных производств. Но тут же надо обеспечить гарантии прав собственников, что не предполагает путиномику
  12. Беликов
    Оффлайн

    Беликов Administrator

    Credit:
    $1.439,04
    Book Reviews:
    0
    Да, и это будет иметь какой-никакой иммунитет к коррупции: ведь так или иначе оборудование всё равно будет работать на благо населения.

    А что такое путиномика? Типа, нигилизм прав собственников?
  13. Эквадорец
    Оффлайн

    Эквадорец Well-Known Member

    Credit:
    $1.796,99
    Book Reviews:
    0
    Вов, в такой интерпретации и набережная все равно на благо смолян работает.
  14. Lazy
    Оффлайн

    Lazy Mоderator

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $1.087,97
    Book Reviews:
    0
    Набережная - это предвыборная "кость"
  15. --Aleksey--
    Оффлайн

    --Aleksey--

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $765,89
    Book Reviews:
    0
    Без своего производства мы будем зависить от экспартеров, а нам это надо?
  16. Всезнающий
    Оффлайн

    Всезнающий Well-Known Member

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.761,91
    Book Reviews:
    0
    А мы и так зависим от внешнего рынка. Как и любое государство. Производить у себя надо то, при производстве чего можно сполна использовать географические, территориальные, общественные конкурентные преимущества.
  17. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Где-то слышала, что вот хорошо, что есть у нас свое автомобильное производство. Хоть и плохие авто, зато свои и никакие эмбарго и войны нам не страшны. Хотя это может быть так, если у страны есть возможность что-то производить полностью из своих материалов, не импортируя их.
  18. Vallax
    Оффлайн

    Vallax Well-Known Member

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $230,60
    Book Reviews:
    0
    Зачем России производство?
    Андрей ИЛЛАРИОНОВ почти ответил на сей вопрос в исследовании:
    Зачем Егор Гайдар делал все, чтобы хлеб для граждан был дефицитом?
    Кому интересно может скачать и прочитать полный текст статьи Андрея Илларионова
  19. --Aleksey--
    Оффлайн

    --Aleksey--

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $765,89
    Book Reviews:
    0
    Не отрицаю, но эти же импортеры заапчастей, в какой то степени зависят и от нас. Мы производим или добываем то что им нужно.

Поделиться этой страницей