Отношения с интернет-провайдерами

Тема в разделе "ЖКХ и дороги", создана пользователем Беликов, 8 фев 2013.

  1. Беликов
    Оффлайн

    Беликов Administrator

    Credit:
    $1.439,04
    Book Reviews:
    0
    Показательная иллюстрация попалась мне сегодня:

    BCj-W1_CcAE34UF.jpg

    Честно говоря, я снимаю шляпу перед этой Васильевой С.Г. — ценник в 3000/мес возможно и завышен (хотя, по если он складывается с 500 рублей за подъезд, то почему бы и нет?), но как глава управляющей компании она совершенно верно понимает ситуацию.

    С точки зрения абонента она — зло. Мол, мешает хорошим провайдерам обеспечивать людям интернет. Но есть ряд моментов, которые не видны на первый взгляд.

    Например, оборудование провайдера жрёт электричество. Его стоимость входит в общедомовой расход и делится на все квартиры. Спрашивается, зачем квартирам без интернета оплачивать это? Тем более, что провайдеров обычно несколько и даже если в квартире есть интернет, её счета покрывают расход и других провайдеров.

    Кроме того, монтажник потенциально создаёт проблемы: мусорит, мочится в углу, ломает двери. В объявлении идёт речь о провайдере Ситиком и он точно делает это:
    smlpolice.gif
    Конечно, мусор можно оставить и жить так. Но некоторые, как видно из объявления выше, предпочитают жить в чистоте. Деньги в данном случае означают предоплату за свинское поведение.
  2. Lazy
    Оффлайн

    Lazy Mоderator

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $1.087,97
    Book Reviews:
    0
    И все мы не заметили как победил....Интернет.
  3. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Если начать взимать с них арендную плату эти деньги они перевесят на клиентов автоматически. В итоге мы станем больше платить ничего особо не выиграв. Те деньги, которые УК хочет с них собирать всё равно жильцам не достанутся а будут разделены руководством УК.
  4. вольвесян
    Оффлайн

    вольвесян

    Credit:
    $159,63
    Book Reviews:
    0
    Вторую иллюстрацию можно почётче?
  5. Василий Квасцов
    Оффлайн

    Василий Квасцов Заведующий всем

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $268,65
    Book Reviews:
    0
    поддерживаю Беликова
  6. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Три тысячи как-то дорого. Денис этот пишет, что провайдер оплачивает 200 рублей в месяц за свет. То, что монтёр почему-то не просится в туалет в квартиру, в которую проводит свет странно, но повышением оплаты точно не решит проблему энуреза сотрудников.
  7. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    была у нас подобная ситуация мне не могли Билайн провести в дом с сентября прошлого года. Через год перезвонили, сказали что у вас заявка висит подключим? я говорю поезд ушел, спасибо. На самом деле я за удобства, я думаю Вова что если бы у тебя дома не было интнрнета, а он по работе нужен бы был, вы бы все сделали чтобы УК разрешила проводить инет. У нас я не помню чем решилось точно, мой товарища из 1го подъезда ходил собирал подписи, потом подали в суд на УК. На счет платы я не помню сколько они требовали и что с не й сечас платят провайдеры ее или нет. Но то что там оборудование свет жрет, это бред там все свитчи работают от 12 B.
    Сам работал мнтажником в мансети какое-то время, подобного рода геморой только доставляет проблемы.
    Вопрос в другом, как у нас дома подготовлены к протяжке этого самого интернета, раньше тянули все через щиток, сейчас прокладывают пластиковые короба(трубы), которые мало того что похабно подведены, так еще и портят вид.
  8. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $834,46
    Book Reviews:
    0
    Действия УК совершенно нормальный и адекватные. Просто наши провайдеры совершенно не привыкли к подобному подходу. Когда есть возможность, пусть и с порчей имущества дома, установить своё оборудование на халяву, каждый её пользует. А заодно и всех жильцов дома пользуют примерно так:
    Сколько на самом деле выходит в месяц за свет провайдеру судя по контексту письма Денис не знает, а все лишь предполагает. При чем исходя из одного провайдера. На практике их несколько на подъезд.
    Думаю, взимать арендную плату с любого провайдера, устанавливающего своё оборудование в доме, совершенно естественно. Вопрос в сумме этой аренды и условиях аренды. Все эти вопросы совет жильцов и УК могут урегулировать.
  9. Беликов
    Оффлайн

    Беликов Administrator

    Credit:
    $1.439,04
    Book Reviews:
    0
    Это справедливо только при допущении, что все 100% жильцов являются клиентами этого провайдера.

    Да, провайдер повесит арендные затраты на клиентов. Ну ведь и правильно: если для обеспечения услуги необходимы дополнительные затраты (электричество, обслуживание и тд), то они должны входить в стоимость услуги и оплачивать их должен соответственно получатель услуги. На самом деле в тарифах провайдеров эти затраты уже заложены. И уклоняясь от них провайдер либо получает дополнительную выгоду, либо его работники вступают в сговор с работниками управляющей компании и делят деньги между собой в-чёрную. В итоге имеем классический случай ущемления интересов жильцов, как наименее организованной стороны.

    Кликайте и откроется вам.

    Возможно. Но это предмет договора. Возможно в договоре будет написано что-нибудь вроде "монтажники обязуются убирать за собой производственный мусор в необслуживаемых дворниками помещениях (чердак, кровля, техподполье)" и прописана ответственность за нарушение. Или все эти подробности будут опущены и компенсированы рублём. А может быть "3 тысячи" — это просто входное предложение для дальнейшего торга с целью заставить включить в договор упомянутую ответственность за нарушения.

    P.S. А вот другой аспект работы провайдеров — провода, протянутые по крышам. Каждый очередной такой провод наносит ущерб городской среде. Может быть пока это не очевидно, поскольку проблема становится понятной только по достижению критической массы:

    [​IMG]

    Начинается ведь всё просто: кто-то в своей работе начинает незаметно черпать ресурс за счёт других.
  10. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    Просто когда отрежут кабель, разговор будет другой. Будете сидеть через мегафон модем в инете. Не будут вРоссии никто и нечего по уму делать. Либо предлагают услугу как есть, либо если не нравится ищите другой выход. И ничего вы с этим не сделаете, к глубокому сожалению. Но еще раз повторюсь. Это вот у вас есть инет вдоме уже сейчас, у того же Дениса судя из объявы нету интернета. Вот если бы вы были новым абонентом, и вам нужен был бы интернет, разговор был бы другой. Если будут брать плату с провайдеров, то скоро все вернется обратно к 1мегабиту за 1000 рублей.
  11. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $834,46
    Book Reviews:
    0
    Не думаю. Если даже теоретически "вернется обратно", то рыночная конкуренция со временем снова расставит всех по своим местам и цены тоже. А провайдеры смирятся с новыми условиями деятельности или предложат свой вариант арендного договора. Но арендный договор будет уже неминуем.
    Всё сводится к банальному слову: пе-ре-го-во-ры.
    Весь разговор сводится к объявлению условий сторон. А затем эти же стороны договариваются, зная, что хочет каждая из них.
    Денис узнал верхушку айзберга и решил, что его решила ограничить собственная УК, с которой он, как собственник жилья, заключил скорее всего договор на предоставления услуг. Понятное дело, что желание скорейшего инета дома преобладает над логикой действий в отношении УК. И легче собирать народ на баррикады за "правду", чем разобраться в сути дела и поиметь выгоду для себя.
  12. Беликов
    Оффлайн

    Беликов Administrator

    Credit:
    $1.439,04
    Book Reviews:
    0
    Ты так говоришь, словно эти конторы в одностороннем порядке осчастливить клиентов приходят. Мы им нужны так же, как и они нам. Для примера можно посмотреть на рынок сотовой связи, там таких проблем почему-то не наблюдается.

    При отсутствии договорённости остаётся только политика взаимного воровства. Достаточно договориться с парочкой соседей и раздавать на всех один аккаунт. По одному такому умнику на подъезд и потери каждого провайдера запросто превысят упомянутые 3 тысячи рублей. И это будет очень по-смоленски: все воруют, провайдер без денег, клиенты с медленным доступом, в подъездах нассано.
  13. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    Shera, все это конечное хорошо, но в первую очередь страдают абоненты, могу тебе сказать так как на своей шкуре испытал. И у нас была именно подобная ситуация был ситником у 2 х из дома инет по 295 или 195 рублей тариф, смысл провайдеру платить 5 соток, если у них 2 абонента, которые платят всего 6 соток за инет, а если еще по 3 рубля с каждого
  14. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    Как бы там ни было я останусь при своем мнении, не знаю как вам но мне интернет нужен
  15. Беликов
    Оффлайн

    Беликов Administrator

    Credit:
    $1.439,04
    Book Reviews:
    0
    А какой смысл во всех подряд домах сверлить лестничные площадки и пропускать стояки для проводов? Инвестиция. Так и здесь, может 2 клиента и не приносят дохода, но с 3...n будут нести чистый доход.
  16. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $834,46
    Book Reviews:
    0
    Так не страдайте. А решите альтернативно проблему. Беликов вот написал уже какая альтернатива может быть. Провайдеры сами прибегут и упрашивать будут, когда начнут клиента терять массово.

    Нам тоже нужем, и мы его имеем. А вот наоборот мы не согласные.
  17. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    В том то и дело что ваши деньги УК будет распиливать.
  18. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    Для начала нужно дома строить с учетом коммуникаций, как ты в панельном доме старом еще протянешь провод ? Хотя я это не приветствую, но щиток не резиновый
  19. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $834,46
    Book Reviews:
    0
    Да ладно:) Отчётный период никто не отменял, как и иные способы знать что к чему с рублем в моем УК:)
    BuDeNy нравится это.
  20. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    В общем смысл только один мы в России живем, тут все привыкли сачковать, что нормально все сделали, нужно заставить, из под палки все короче. Но просто это не выход я считаю, если бы это на нас, на абонентах не отразилось. Само собой мы не хотим чтобы портили наше имущество, подъезды и чердаки, но..
  21. Беликов
    Оффлайн

    Беликов Administrator

    Credit:
    $1.439,04
    Book Reviews:
    0
    Какие правильные вопросы ты задаёшь! Конечно, щиток не резиновый. Когда в доме несколько провайдеров и большинство абонентов хотя бы по разу подключилось к каждому из них — проводов собирается тьма. Это в принципе предусмотреть невозможно, поскольку со временем люди переезжают и часто образуются "мёртвые линки". Всё это тоже вопрос договора. По-хорошему, кабель от абонента до техплощадки должен принадлежать жильцу и в случае смены оператора вопрос должен исчерпываться коммутацией. Следить за этим кабельным хозяйством должно УК, а все эти услуги вкупе (предоставление линка до абонента, предоставление счётчика учёта электроэнергии, аренда площади на техэтаже, предоставление комплектов ключей, уборка опять же (ну, раз шастают)) должно составлять пакет услуг, за который УК будет получать с оператора деньги. Как-то так видится оптимальный расклад в пользу жильцов.
  22. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Соглашусь с Беликовым. Просто вопрос в количестве клиентов у провайдера и цене. Если в доме один клиент с платой в 200 рублей, то платить даже 200 за электричество расточительно. А жилец-клиент будет возмущаться, что он хочет именно это Интернет. Без собрания не обойтись.
  23. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    Вова, все это утопия :)
  24. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Итог я вижу таким:

    1й вариант - провайдеры сговариваются и игнорируют весь дом. Жильцы возмущаются, требуют связь и идут на любые условия.

    2й вариант который мы точно поимеем - 3000р получает УК и по любому распиливает, как бы мы не пытались найти эти деньги в бухкнигах. Они просто добавят себе на зарплаты и это будет законно. Мы же не контролируем их зарплаты! Далее, их оборудование всё так же потребляет электричество и это потребление в любом случае повесят на жильцов, ведь мы платим по общедомовому счетчику. Никто не будет из 3000р провайдера выделять деньги на электричество. Таким образом ОДН не уменьшится, 3000р повесят на жильцов ещё и с процентами с учетом налогов. Думаю финал будет такой.

    Есть единственный путь - на оборудование вешать индивидуальные счетчики и по ним взимать оплату. Это разумно, честно и провайдеры могут на это согласиться.
  25. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Если мы в итоге перейдём на непосредственное управление, то можно вернуться к этому вопросу, у себя мы, надеюсь, воровать не будем.

Поделиться этой страницей