Свободные деньги

Тема в разделе "Юриспруденция и бизнес", создана пользователем Greenhorn, 15 янв 2013.

  1. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Их изобрёл Сильвио Геззель...
  2. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Представьте ситуацию. Вы получили ЗП - 1000 рублей. и вам известно, что через месяц если с деньгами ничего не делать они будут стоить 950 рублей. Что вы будете делать с деньгами?

    Эти деньги как портящийся естественным образом продукт.
  3. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    А почему они будут стоить 950 рублей?
  4. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    полтос уже просрал)
  5. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Ты покупаешь в магазине апельсины за 100 рублей. Если представить что спрос на них 100% через две недели за сколько ты сможешь их продать? Вряд ли дороже 50 рублей. Через 3 недели придётся выбросить. Поэтому ты постараешься потребить их в первую неделю. Свободные деньги существуют примерно по той же логике.
  6. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    Какая-то быстрая у тебя инфляция.
  7. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Он говорит, что денег слишком много и они никому не нужны.
  8. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Не у меня. Свободные деньги могут за год обесцениться до нуля. Либо быть обложены налогом по полной. Это второй вариант.

    А вы понимаете зачем это, в чём идея?
  9. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Нет, денег столько, сколько на них можно купить товара или выполнить работы.
  10. Василий Квасцов
    Оффлайн

    Василий Квасцов Заведующий всем

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $268,65
    Book Reviews:
    0
    Расскажи
  11. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    Если ты будешь все тратить у тебя ничего не будет оставаться. Как купить недвижимость, авто? Только кредит.
  12. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    Если бы у меня была своя квартира, я бы все свои деньги тратил бы. Как ты и говоришь, чтобы они не обесценивались
  13. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Пример: муниципалитет решает строить здание, платит 10 000 единиц свободных денег. На строительство выделяется 1 год. Каждую неделю на банкноты клеится марка стоимостью 20 единиц. Через год деньги обойдутся застройщику в 1040 единиц. Ну, не застройщику, а например рабочим с которыми застройщик будет рассчитываться этими деньгами. То есть рабочие будут иметь на руках деньги и ещё еженедельно покупать к ним марки.
  14. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    0_68294_6ff5549a_XL.jpeg
  15. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Я не экономист, не совсем понимаю эту идею, только частично. Идея в том, что деньги не выгодно держать в виде денег. Выгодно либо купить на них товар, либо купить акции предприятий или гособлигации.
    Вот этими акциями или облигациями создаются накопления.
    Вероятно под кредитование выпускаются специальные свободные деньги. Фишка в том, что они беспроцентные. Процент на них просто не может начисляться. То есть купив квартиру за одну цену ты выплатишь именно её.

    Именно в этом цель.
  16. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Да где сейчас есть свободные деньги?
    (Это, кстати, в раздел экономики и бизнеса). Разве это термин обычного обывателя?
  17. Barbie
    Оффлайн

    Barbie Главный церемониймейстер

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $993,47
    Book Reviews:
    0
    я все трачу
  18. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Скоро на форуме введём свою валюту и будете менять тут на всякие услуги и товары. А кто вовремя не поменяет, у того обесценятся.
  19. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Нет, не обычного :) Меня вот тема заинтересовала, решил вас заинтересовать. А то вы всё о бухле и сексе... :)
  20. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Интересная идея!
  21. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    как говороил ромка трахтынберг: что про..бано, да прох..чено, то на дело потрачено.
  22. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    все к этому всегда сводится, уже выяснили :)
  23. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    В период Великой депрессии для подъема экономики последователи теории Сильвио Гезеля, теории свободной экономики, провели ряд экспериментов по введению и обращению беспроцентных денег. Бургомистр города Михаель Унтергуггенбергер (Michael Unterguggenberger) убедил коммерсантов и управленческий персонал в том, что никто ничего не потеряет, а наоборот, много приобретет за счет эксперимента с деньгами в той форме, как это изложено в книге Сильвио Гезеля «Естественный экономический порядок».
    31 июля 1932 года магистрат выпустил 5000 «свободных шиллингов» (то есть беспроцентных шиллингов), которые были покрыты такой же суммой обычных австрийских шиллингов в банке.
    Все прежние городские служащие 50% заработной платы получали «свободными шиллингами», а вновь поступившим на работу ими выплачивался весь заработок.[1] В результате эксперимента в городе был построен мост, бассейн, лыжный трамплин, ряд зданий, улучшено состояние дорог, увеличились капиталовложения в общественные службы, были уплачены не только текущие налоги, но и ликвидирована большая часть прежней задолженности. Именно в это время, когда многие страны Европы вынуждены были бороться с растущей безработицей, уровень безработицы в Вёргле снизился за год на 25 %.[2][3]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Один шиллинг города Вёргль

    Этими деньгами оплачивались зарплаты и материалы, торговцы и предприниматели принимали их в качестве оплаты. Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1 %, то есть 12 % в год. Вноситься она должна была тем, кто имел банкноту в конце месяца. Плата вносилась в форме марки с номиналом 1 % от стоимости банкноты, приклеивавшейся на обратной стороне банкноты. Без такой марки банкнота была недействительна. Такая небольшая плата привела к тому, что любой человек, получавший свободные шиллинги в качестве оплаты, старался их как можно быстрее потратить, прежде чем перейти к оплате своими обычными деньгами. Жители Вёргля даже свои налоги оплачивали заранее, чтобы избежать внесения платы за пользование деньгами. В течение года 5000 свободных шиллингов были в обращении 463 раза, было произведено товаров и услуг на сумму около 2 300 000 шиллингов (5000 х 463). Обычный шиллинг за это время был в обращении всего 213 раз. Полученная магистратом плата, обеспечившая быстрый переход денег из одних рук в другие, составила всего 12 % от 5000 свободных шиллингов=600 свободных шиллингов. Они были израсходованы на общественные нужды, то есть на благо общины, а не на обогащение отдельных её членов.[4][3]
    Несмотря на успех, опыта одного города не достаточно, чтобы утверждать об эффективности идей Гезеля в масштабах страны. Экономический подъём в Вёргле во время эксперимента мог быть определен другими факторами, исследование которых не проводилось. Например, рост оборота в период общего кризиса и спада вовсе не означает, что подобные меры будут иметь положительное влияние в условиях достаточно стабильного оборота. Один из экономических аспектов идеи Гезеля состоит в децентрализации эмиссии денег без механизма взаимного согласования объёмов дополнительной эмиссии.
    Когда более 300 общин в Австрии заинтересовались данной моделью, Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу стабильности денежной системы. Несмотря на большой интерес к этому эксперименту и его поддержку премьер-министрром Франции Даладье и известным экономистомИрвингом Фишером[5], центробанк Австрии вмешался в дела магистрата и запретил печатание местных денег. Несмотря на то, что спор длился очень долго и рассматривался даже в высших судебных инстанциях Австрии, ни Вёрглю, ни другим европейским общинам не удалось повторить этот эксперимент.[6][7][8][9]
    Однако запреты касались непосредственной эмиссии денег местными властями, а не принципов системы Гезеля.
  24. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Честно говоря, я не сразу въехала о чём ты, тем более в главном. Для обычного человека свободные деньги, это типа заначка. Лежат, куда бы их вложить или потратить. Потом ты написал про обесценивание и что под процент положить нельзя, решила, что речь об избытке денег и спаде экономики. А тут вот оно о чём.
    А как эквивалент расчитывается? Через товары?Что в обеспечении?
    Валюта одноклассников подойдёт для примера?
  25. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Одна из самых мощных систем свободных денег — швейцарский WIR (нем. Wirtschaftsring-Genossenschaft, хозяйственно-рыночный кооператив), насчитывающий 62 тысячи участников и обеспечивающий ежегодный оборот в эквиваленте 1 млрд 650 млн швейцарских франков (в настоящее время налог Гезеля не используют).
    WIR был основан в 1934 году, как механизм преодоления платежного кризиса, сложившегося под влиянием великой депрессии.[7]
    В 1952 году кооператив отказался от взимания налога Гезеля со своей валюты «WIR» (currency code CHW) и сейчас используют ссудный процент[8] (ссудный процент налагается только на внешних должников, члены кооператива кредитуются беспроцентно).
    Логичным продолжением идей Гезеля являются разные варианты «торговых систем местного обмена» (Региональная валюта), существующие сегодня как в США, так и в Европе.

Поделиться этой страницей