Зачем нужны служители церкви в образовании?

Тема в разделе "Главный форум", создана пользователем Shera, 17 окт 2012.

  1. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $916,46
    Book Reviews:
    0
    На самом деле тема зреет давно.
    С того самого момента, как только начались первые разговоры о введении курса "Основы православной культуры" в общеобразовательную программу школ, многим людям образования поплохело.

    Сегодня наткнулась на статью.

    А что вы думаете? Зачем и почему это делается и общество допускает, чтобы это происходило?
  2. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $916,46
    Book Reviews:
    0
    СМС в эфир: В МИФИ уже запущена серия экспериментов по расщеплению святой воды на святой водород и святой кислород. Александр. twitter
  3. Barbie
    Оффлайн

    Barbie Главный церемониймейстер

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $993,47
    Book Reviews:
    0
    я не против изучения основ собственной же культуры, но это не должно навязываться. плохеет при мысли, что воплощаться это все будет по русской традиции
  4. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $916,46
    Book Reviews:
    0


    Господа, прочитайте эту речь! Я в восхищении от её содержания и логики! Надо отдать должное - быть доказательным, лояльным и логично-убедительным в речи, мягко манипулятивным - мастерство!
  5. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $916,46
    Book Reviews:
    0
    С задачей изучения основ культуры справлялась дисциплина "Культурология".
    Так никто не навязывает, просто ставят перед фактом - по русской традиции, как вы подметили.
  6. Беликов
    Оффлайн

    Беликов Administrator

    Credit:
    $1.439,04
    Book Reviews:
    0
    Shera, мне кажется, что это попытка применить известный закон Аль Капоне "Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем одним добрым словом" наоборот. Мол, если есть хоть малый толк в добром слове, то грех его не использовать. С тем же успехом можно заняться установкой подвесных потолков в классах или укладкой ковролина с ворсом по щиколотку — всё это тоже ведь в какой-то степени способствует улучшению учебного процесса. Кроме главного — "пистолета", всех этих вещей — масса.

    На пряжке немецких солдат во Вторую мировую были слова "С нами Бог", а на пряжках русских солдат одна лишь пятиконечная звезда.
  7. Barbie
    Оффлайн

    Barbie Главный церемониймейстер

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $993,47
    Book Reviews:
    0
    на самом деле, меня часто спрашивают иностранцы о православии - ну разные там факты и сравнения. мне стыдно, но я не знаю. в отличие от них, они о своей культуре знают все. и в церкви ходят регулярно. на их опыте - наука и религия друг другу не мешают. Шера, по опыту говорю - не справляется культурология :) слишком мало и общо.
    поэтому считаю, что сама идея может и не быть плохой. плохой может быть ее манера исполнения.
  8. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $916,46
    Book Reviews:
    0
    Беликов, так что же делать с "пистолетом", его же часть общества видит прекрасно?
    Про солдат русских - ничего удивительно, ведь после 1917 года отношения между церковью и государство, мягко говоря, не сложились. Так что все логично про звезду. Иносказательно даже.
  9. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $916,46
    Book Reviews:
    0
    Возможно где-то и кому-то "Культурология" не дала чего-то. Это возможно и в других дисциплинах.
    А как же тогда быть в ситуации, когда в классе учатся дети других религиозных воззрений?
    Про иностранцев интересно. Хотя история развития отношений государства и церкви там несколько иная.
  10. Посторонним В
    Оффлайн

    Посторонним В Active Member

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $38,73
    Book Reviews:
    0
    Да как Вы смеете оскорблять мои чувства глубоко верующего человека! Да я вас по судам! Вот только иски подготовлю )))
    Но шутки шутками, а на самом деле всё очень логично. По сути, религия позволяла меньшинству управлять большинством. В нашей нынешней ситуации это один из дополнительных способов сдерживать массы людей, причем способ в отличие от армии и полиции менее затратный. Государство позволяет школьникам уже со школы знакомиться с церковью, религией. Правда, религией только одного "оператора" (если провести сравнение с операторами сотовой связи). Так проще "подключать" новых абонентов ))
    На вопрос, что делать, отвечаю: заниматься своими детьми, объясняя и разъясняя то, о чем умалчивают на подобных занятиях в школе.
    Ссылаться на Конституцию и то, что мы светское государство глупо и бессмысленно. Конституцию быстро изменят, что бы ни дай бог (или уже Бог?) не оскорбить чувства верующих. Мне 37 и я не готов бороться с государством, с политикой которое оно проводит. Если бы большинство было бы против, то курс "Основы православной культуры" в общеобразовательную программу школ просто бы не попал. Я "отделил" себя от государства: оно не "мешает" мне, я не "мешаю" ему. Увы, но это так.
    Страус нравится это.
  11. Беликов
    Оффлайн

    Беликов Administrator

    Credit:
    $1.439,04
    Book Reviews:
    0
    Под "пистолетом" я имел ввиду знания. Нужно сосредоточиться на главном, отметая всё второстепенное. В этом смысле, если нужно дать знания о Боге, необходимо на общих основаниях разработать курс, где эти вопросы будут изложены доступно и энциклопедично и включить его в какую-нибудь дисциплину. И не забывать мониторить: не поплохело ли от этого другим направлениям? Всё остальное для школы — это мусор, я считаю. Если кто-то считает, что молодым россиянам нужна вера — пусть попробуют обязать детей ходить в церковь. Но в школу со своим уставом не фиг лезть.
  12. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $916,46
    Book Reviews:
    0
    Да на самом деле шутка не очень:) Вспомнила начавшуюся баталию между Артемием Лебедевым и каким-то церковнослужителем, из-за оскорбления чувств верующих.
    Сдерживать массы? Что вы имеете ввиду?
    И что за меньшинство, управляющее большинством? И где тут роль государства тогда? При условии что государство - это не какая-то группа лиц с полномочиями, а это мы все.
  13. Посторонним В
    Оффлайн

    Посторонним В Active Member

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $38,73
    Book Reviews:
    0
    Shera, мы у себя в подъезде не можем договориться что бы электричество не воровали и лампочки не крали. И ворует не государство, а именно мы. Посмотрите правде в глаза ) А группа лиц с (полномочиями) во главе государства есть. Если бы её не было, то мы бы и горло друг дружке перегрызли бы ))
  14. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $916,46
    Book Reviews:
    0
    А как можно дать знания, то есть доказанные сведения, о Боге? Бог - это религия, религия опирается на вере, как можно доказать веру, чтобы дать знания о Боге?
    Так была же такая дисциплина - Культорология, в нее включались в том числе курсы о религиях.
    Церкви открывают при университетах. И туда ходят студенты, преподаватели. При школах - не владею информацией. Этого мало получается.
    Солидарна в том, что нечего со своим уставом лезть. Хотя, как объясняют, сами же служители - курс для светской школы отличается от того, что преподают в церковных образовательных учреждениях. В светских школах - дать общее представление и тонкости русской церкви, а в церковных образовательных учреждениях - подготовить служителя церкви. Только вот грань между этими двумя курсами кто контролирует?
  15. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Всегда можно ответить, что ты атеистка и тебе не очень интересно, почему православная церковь такая ортодоксальная и не живёт по светскому календарю, или почему только православному священнику сходит священный огонь.
  16. Barbie
    Оффлайн

    Barbie Главный церемониймейстер

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $993,47
    Book Reviews:
    0
    во многих странах изучение религий входит в программу (где-то обязательно, где-то необязательно, но существует). Причем возможность выбора изучаемой религии есть не во всех странах. они почему-то не стесняются. это тенденция, и на их фоне мы проигрываем. да и по поводу мнения представителей других конфессий - давайте спрашивать их, а вдруг они и не будут возражать, если их дети ознакомятся с православием? это же не всегда означает, что они будут этой же религии и придерживаться. Слышала, что преподавание официальной религии в Великобритании обязательно, однако учатся там и дети различных вероисповеданий.
  17. Barbie
    Оффлайн

    Barbie Главный церемониймейстер

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $993,47
    Book Reviews:
    0
    проблема в том, что я не совсем атеистка :)
  18. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    У нас хорошо преподавали культурологию. Про всякие стили в постройках церквей и т. д. в том числе. Именно с точки зрения светского человека и историка.
  19. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $916,46
    Book Reviews:
    0
    Эту группу избирает общество. Если общество было бы не таким инертным, то ситуация была бы иная. История это вполне себе доказала. У каждого народа те правители, которых они заслуживают.
    Но вернемся к теме. Сдерживать массы вы говорите?Сдерживать от чего? Наши массы имеют куда-то стремиться-таки?
    Если для сдерживания масс привлекается Цкрковь, то масса может стремиться - к потере духовности; к доказательству, что Бога нет; что основа развития человечества - исключительно наука; что человек не боится иррациональной неизвестности и становится более обособленной и менее управляемой единицей общества и т.д. Что вы вкладываете в это понятие?
  20. Barbie
    Оффлайн

    Barbie Главный церемониймейстер

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $993,47
    Book Reviews:
    0
    а у нас в школе культурологии что-то не припомню. было только что-то про древнеегипетское исскусство. больше не помню. а в университете был курс, но тоже мало. очень хороший преподаватель, он старался нам предоставить по максимуму представление о всех религиях, но все такое поверхностное.
  21. Посторонним В
    Оффлайн

    Посторонним В Active Member

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $38,73
    Book Reviews:
    0
    В некоторых и на ведьм охотятся, людей едят )) И книжки жгут (иногда вместе с их авторами). :drink:
  22. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Ну я себе как-то не очень представляю, как мой ребёнок сначала сдаёт экзамен по, скажем, биологии и теории Дарвина (или что сейчас ближе?), а следом по религии и о том, что человек произошёл от Адама. Какая точка зрения для неё должна быть верной?
    Мы смотрели цикл передач про библию, там учёные рассуждали о событиях, описанный в писании. Вот это интересно, пытаться как-то понять, что имелось ввиду, было ли событие на самом деле. А не вдалбливать про происхождение мира, человека и прочие чудеса.
    Если есть необходимость и интерес узнать про жизнь святых, как правильно креститься и в чём посещать храм и когда какие праздники, то ради бога- школа при церкви или факультатив для желающих. Зачем атеисту знать, как накладывать крест или молиться, не очень ясно.
  23. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $916,46
    Book Reviews:
    0
    Если бы не было реакции со стороны членов других конфессий, не было бы и вопроса. Логичный вопрос от людей других вер: почему не преподаются основы других религий и почему наши дети должны изучать так подробно, отдельным курсом, чужую веру, вы особенные? Есть и более категоричные вопросы.
  24. Barbie
    Оффлайн

    Barbie Главный церемониймейстер

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $993,47
    Book Reviews:
    0
    до сих пор? :ai: ну да, одни мы умные и в шоколаде, что уж там)))))
  25. Barbie
    Оффлайн

    Barbie Главный церемониймейстер

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $993,47
    Book Reviews:
    0
    вот я и говорю про подачу. а что конкретно там будут изучать - знает кто-нибудь? а то может там и страшного ничего нет, даже для атеистов. и кто там будет преподавать - учителя обычные или служители? разница есть

Поделиться этой страницей