Должны ли быть у нас платные средние школы?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Всезнающий, 16 апр 2012.

  1. Беликов
    Оффлайн

    Беликов Administrator

    Credit:
    $1.439,04
    Book Reviews:
    0
    Ай, ну это уже детали. Если нужно "от человека к человеку", то пристегните к НИИ необходимое количество учебных классов.
  2. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Тут соглашусь. Только не понятно, почему государство должно достойно оплачивать труд любого, кто решил стать учёным? Разработки разные бывают и учёные часто тоже заблуждаются или идут по тупиковому пути в своих размышлениях и разработках.
    На том же Западе сначала смотрят на труды человека и что он хочет продвигать, а потом уже дают под программу деньги. А не наоборот. Вот я формально профессор, поэтому гоните мне достойное бабло, я что-нибудь ещё напишу.
  3. Страус
    Оффлайн

    Страус стройный тролль

    Credit:
    $10,00
    Book Reviews:
    0
    да, есть :)
    а что ты понимаешь под полезностью обществу?
    докторский диссер у него на оборонку
    щас он в область экономики уходит и его разработки будут полезны для ограниченного круга финансистов
  4. Беликов
    Оффлайн

    Беликов Administrator

    Credit:
    $1.439,04
    Book Reviews:
    0
    Это рецепт качественного образования? Дать классной денег? Это чаевые, не путай.
  5. SergaLexx
    Оффлайн

    SergaLexx Well-Known Member

    Credit:
    $1.814,71
    Book Reviews:
    0
    Тоже не совсем правы.
    Наличие аттестата педагога вас таковым не сделает. Для этого должны быть психологические (генетические) задатки, даже определённый невроз должен быть.
    Возможно я просто с этим родился, а системность пед.образования наверстал теми-же учебниками, по которым учатся педы (Пидкасистый и Подласый). Остальное отшлифовалось практикой.

    Вопрос в другом - в результате. У меня он есть.


    По теме ЗУН.
    От ЗУН в забугорном образовании отошли лет 10 назад.
    На первое место выходят компетенции.
    Пример.
    Знание - знаю устройство пистолета, знаю как заряжать, как стрелять.
    Умение - умею заряжать, прицеливаться, нажимать на курок, перезаряжать.
    Навык - могу выбить 90 очков из 100 на расстоянии 25 метров.
    Компетенция - способен убить (ранить) бегущего и остреливающегося преступника.

    Разница, понятна? Одно дело знать как управлять людьми, прочитать на эту тему много книг, уметь дать распоряжение и делать это не плохо. Другое дело - поднять людей из окопа в атаку, на смерть.

    Никогда не рискну учить детей. Терпения не хватает.

    Притча .

    Однажды Учитель вместе с несколькими учениками посетил интересовавшую его лекцию
    в местном университете. По окончании лекции ученики, заинтересовавшись, спросили Учителя:
    – Что ты скажешь об этом профессоре, Учитель? Понравилось ли тебе то, как он владеет
    материалом и как объясняет его?
    – На мой взгляд, – сказал Учитель, – ему надо бы преподавать не в университете, а в
    школе или даже, может быть, в детском саду.
    Когда Учитель произнес эти слова, кто-то, стоявший недалеко от них, развернулся и
    решительными шагами пошел прочь. Один из учеников воскликнул:
    – Учитель! Это тот самый профессор.
    Учитель всмотрелся в спину уходящего, улыбнулся и сказал:
    – Кто-нибудь, пожалуйста, догоните его… и скажите, что я ошибся: только школа!
    Этой историей, мы были очень удивлены. Вот как мы рассуждали: мало того, что
    Учитель обижает профессора, о котором идет речь, он еще и необычно быстро меняет свое
    мнение. Совершенно случайно одному из нас встретился дневник известного ученого, который,
    оказалось, и был этим самым профессором! (Заодно мы выяснили, что дело происходило в
    Соединенном Королевстве, а профессору на момент события было всего 29 лет). В своем
    дневнике в тот день ученый записал: «Сначала меня удивило и даже обидело высказывание
    Учителя, которое я случайно подслушал после довольно успешной, на мой взгляд, лекции, на
    которой он присутствовал. Учитель заявил, что мое место – не в университете, а в школе или
    детском саду. Однако когда меня догнал посланный им помощник, все встало на свои места!
    Оказывается, глубокое убеждение Учителя заключалось в том, что на самом раннем этапе в
    обучении должны участвовать лучшие преподаватели. И я с этим полностью согласен! Так я
    по недомыслию принял искренний комплимент за оскорбление или злую шутку. Неудивительно,
    что его знают и любят во многих странах, а меня только в нашем университете…» После
    того как мы прочитали этот дневник, и мысль Учителя, и важность этой истории стали для
    нас очевидны.
  6. Страус
    Оффлайн

    Страус стройный тролль

    Credit:
    $10,00
    Book Reviews:
    0
    Маруся, поверь мне, есть разница, когда лекцию читает профессор, который занимается наукой
    или когда доцент -год после ВУЗА, "ни стажа, ни опыта"
  7. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Ну вот пусть ему этот круг и платит за полезность. Это будет справедливо. Твой муж полезную работу ограниченному кругу, а ограниченный круг ему полезные и достойные деньги.
  8. Серафима Фагурел
    Оффлайн

    Серафима Фагурел Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $3.210,00
    Book Reviews:
    0
    Почему в Японии обязательное высшее образование? Да только потому, что этого требует их экономика.
    А нашей экономике нужны, простите, неграмотные гасторбайтеры, по большей части.
    Профессора не интересны коммерсантам.
  9. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Мне нравилось, когда лекции читали люди практикующие.
    Очень забавляло, когда лекции по бизнесу читали люди, у которых даже ларька с сигаретами никогда не было. Не говоря уже о крупном бизнесе.
  10. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $916,46
    Book Reviews:
    0
    Вы привели удобный для вас пример. Уж очень сомнительный, если проанализировать.
    НИИ способно разработать критерии и требования к содержанию. Это вполне достаточно, чтобы на этот скелет одел факты преподаватель.
  11. Страус
    Оффлайн

    Страус стройный тролль

    Credit:
    $10,00
    Book Reviews:
    0
    читай выше :)
    за свою смешную запрлату в ВУЗЕ он ответственно и честно выполняет свою педагогическую работу уже 16 лет :)
    вот уйдет он "к финансистам" и 3 факультета -которые он один тянет в своем филиальчике-лягут
    ну они будут существовать, эти специальности, только качество обучения будет "?"
  12. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Ну и что, что экономике не требуется много людей с высшим образованием? Как будто все люди рабочих профессий обязательно должны быть дремучими как тундра и читать только по слогам, не мыться и не ходить на балет.
  13. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Слышала про зарплаты в СФМИ по 60 тысяч ре. Врут? Или это копейки считается в нашем городе? Может должны быть гарвардские зарплаты? Так это легко. Нужно просто устроиться преподавать в Гарвард. Уверена, что там оценят все научные разработки и опыт.
  14. Страус
    Оффлайн

    Страус стройный тролль

    Credit:
    $10,00
    Book Reviews:
    0
    Маруся, а какое подтверждение опыта в специальности ты видишь в математике??? :)
    вообще-то подтверждение того, что такой препод-практик в некоторых науках и есть его научная работа в виде аспирантов, статей, патентов
  15. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $916,46
    Book Reviews:
    0
    Много букав:) Это типичный ответ человека без систематических знаний в дискуссируемой теме. Систему нельзя наверстать по учебникам, тем более тем, что вы написали. Системе обучают. И отрабатывают на практике под присмотром опытного преподавателя и куратора их университета.
    Не слишком много на себя берете с таким подходом?
  16. SergaLexx
    Оффлайн

    SergaLexx Well-Known Member

    Credit:
    $1.814,71
    Book Reviews:
    0
    Вот и я о том же.
    Это, как говорят на Тойоте - "Вытягивающая" система. Т.е. должна быть потребность в интеллекте и труде. И в людях, носиетелей интеллекта и производителей труда. И вытягивать (воспитывать) их надо ещё с детского сада (японские компании, кстати так и делают).
    А у нас вся экономика построена на продаже продукции не прошедшей и двух-трёх переделов. На хрен тут люди, образование, интеллект?
    Нет спроса.
    Тэтчер права был по поводу 15 миллионов - в условиях мировой экономики больше и не надо. Интеллект сосредотачивается на Западе, трудовые ресурсы - на Востоке, а мы - просто сырьевой придаток.
  17. Страус
    Оффлайн

    Страус стройный тролль

    Credit:
    $10,00
    Book Reviews:
    0
    спроси у Амелина, он хоть и доцент (кандидат) не скрывает что у него 11 тыс, да и Гем не раз на ЗП жаловался
    Врут, в СФ МЭИ сетка тарифная, и именно такие ЗП
  18. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $916,46
    Book Reviews:
    0
    Очередная игра в значимость и псевдоответственность. Если человека не устраивает зарплата, от идет на другую работу. Если не идет и придумывает причины о своей незаменимости - отговорки и просто трусость.
    Ответственно учит 16 лет - здорово, уважение. А ныть о низкой зарплате и должной оплате труда со стороны государства - все готовы, кому лень двигаться в желаемом направлении оплаты.
  19. Беликов
    Оффлайн

    Беликов Administrator

    Credit:
    $1.439,04
    Book Reviews:
    0
    Замечательный пример! Он хорошо показывает, как благими намерениями выстлана дорога в ад. Если ваш муж 16 лет работал в ВУЗе за деньги, которые его не устраивали, он делал плохо а) себе (ведь у человека должен быть стимул), б) ВУЗу (если есть преподаватели, которые согласны работать "забесплатно", то какой смысл другим предлагать больше?) и в) всему человечеству (низкое качество образования, имидж препода получающего чаевые и тд). В этой ситуации если он уйдёт на пенсию, все стороны только выиграют (даже если вам кажется наоборот). А если он при этом сможет что-то заработать, то и вовсе идеальный вариант. Купите квартиру, простимулируете экономику!
  20. SergaLexx
    Оффлайн

    SergaLexx Well-Known Member

    Credit:
    $1.814,71
    Book Reviews:
    0
    Я не знаю, кого и чему учат в университетах, но из 10-12 своих школьных учителей Учителем (с большой буквы) могу назвать только двоих.
    Остальные - ремесленники.

    Тому, чем я занимаюсь, в универах не учат. Да и надоело, если честно.
    Я бы в науку какую-нибудь пошёл, лазеры там всякие, шмазеры.

    :bn:, никогда об этом не думал. Клиент платит деньги, остальное - частные мнения.
  21. Страус
    Оффлайн

    Страус стройный тролль

    Credit:
    $10,00
    Book Reviews:
    0
    ну так я и писала, что вероятнее всего в его филлиальчике в следующем году будет на 1 профессора меньше :)
    кто от этого выиграет-ОН
    проиграет: студенты, имидж ВУЗа, хотя конечно заменят, но он не один год учебный материал нарабатывал и совершенствовал
    давай еще поговорим, кто проиграл от того, что толпы русских ученых валят за рубеж :(
  22. Страус
    Оффлайн

    Страус стройный тролль

    Credit:
    $10,00
    Book Reviews:
    0
    Беликов, те деньги, что он получал 5 лет назад -щас уже ничто
    почему-то строители постоянно повышают стоимость метра, а вот оплата некоторых бюджетников и иже к ним-не такими темпами...
    купим, но по цене 5 лет назад, продадите квартиру сегодня по цене 5 лет назад?
  23. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.890,41
    Book Reviews:
    2
    Вот уж не думала, что так тяжко всё. Ты ж писала, что мерседес у него и он тебя содержит и шмотки покупает, стоит только тебе взором повести. Это на чуть больше 16 тысяч?
  24. Серафима Фагурел
    Оффлайн

    Серафима Фагурел Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $3.210,00
    Book Reviews:
    0
    Всё верно. И на этой почве многие родители стали жестокими прагматиками для своих детей. Зачем учиться, если учеба ничего не дает...
  25. Shera
    Оффлайн

    Shera Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $916,46
    Book Reviews:
    0
    Так и говорите за себя, а не возводите свое мнение в правило. Для вас есть авторитетные люди, которые повлияли на ваше личностное развитие, направили, промыли мозги? - значит, вы разреши им сделать это с вами. Другие этого не сделали? - от этого ремесленники? Только я вижу нелогичность?

Поделиться этой страницей